青春１８きっぷさかなのページ掲示板
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Re: お願いします！！  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 8月 1日(日)20時59分58秒 返信・引用 　編集済   > No.16292[元記事へ] . 青森からまず特急等で八戸まで行った後新幹線で東京へ向かい 山手線に乗り換えれば代々木に到着致します。 所要時間は5時間程の様です。 時刻や料金等の詳細はこちらを参照なされば宜しいかと存じます。 . .   (無題)  投稿者：投稿者  投稿日：2010年 8月 1日(日)20時55分55秒 返信・引用   返信ありがとうございます！！ 行き方の字を間違えました。 別に生き方は聞いてないので．．．笑。 青森を1時30分ぐらいに出たいのですが時間とかわかったりしますか？ あと値段もできればお願いします。   お願いします！！  投稿者：投稿者  投稿日：2010年 8月 1日(日)20時33分20秒 返信・引用   青森駅から代々木駅までの行き方を教えて下さい！！   Re: 18きっぷの日付変更について  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 8月 1日(日)19時25分14秒 返信・引用 　編集済   > No.16288[元記事へ] . 個人的には 列車の到着時刻云々よりも改札通過時の駅員の対応の方が気になる所です。 列車が当日中に到着したとしても 場合に因っては日付が替わってから改札を出る場合も有るでしょうし。 . .   Re: Re : 大阪→鶴橋→大和西大寺  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 8月 1日(日)17時03分41秒 返信・引用 　編集済   > No.16278[元記事へ] . > 　…ところで、何故近鉄線の場合ですと、最終目的地が「大和西大寺」ってのが、 >   お分かりになられたのでしょうか? 正直言ってどうでもいい話ですが 元記事には（例）と書かれてあるので “例の場合にはこれだけ懸かる”と示しただけの事かと思われます。 . .   18きっぷの日付変更について  投稿者：そうま  投稿日：2010年 8月 1日(日)12時21分33秒 返信・引用   　以前１８きっぷの日付変更について書かれていましたが、 　一般的には日付が変わった最初の駅まで 　電車特定区間（東京・大阪）は終電まで使えます。 　２３時５９分に着く列車で０時０分００秒発の場合は日付変更カウントされます。 悪魔で５９分５９秒までが前日で０分０秒からは翌日だからです。 あと豆知識で列車の発車時間はドアを閉める時間ではなくて動き出す時間です。 　分かり易く考えれば駅の時刻表で０時台発と表記されていればそれは日付変更していると考えていいと思います。   Re: 岩泉線  投稿者：はなちゃん  投稿日：2010年 7月31日(土)15時17分13秒 返信・引用   > No.16280[元記事へ] Ｎ・Ｋさんへのお返事です。 > 　ご存知の通り、流出した土砂に突っ込んで脱線した為、現在運転を見合わせています。 > ・・・といっても夕方まで列車は無いんですが、さすがに暫くの間は運休でしょうか 復旧してもらいたいですが、そのままバス転換されそうな気も。国鉄時代はバス転換不適当路線ということで廃止をまぬがれましたが、15年くらい前に一度JR東日本がバス転換の提案をしたこともありますからね。   Re: 博多〜出雲市  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月31日(土)14時32分30秒 返信・引用 　編集済   > No.16279[元記事へ] . 青春18きっぷのみを使用して 博多−出雲市 間を移動した場合 行程と出発時刻にも因りますが 概ね9時間半から10時間強程懸かる様です。 行程としては鹿児島本線 → 山陽本線 → 山陰本線というのがおおまかな流れですが 下関からずっと山陰本線を使うか 厚木まで行って美祢線経由で山陰本線に入るか 新山口まで行き山口線経由で山陰本線に入るかで微妙に違いが有る様です。 詳しくはJRの路線図等で御確認下さい。 乗継の詳細に関しては各種検索サイトを御参照戴ければ宜しいかと存じます。 . .   岩泉線  投稿者：Ｎ・Ｋ  投稿日：2010年 7月31日(土)12時14分32秒 返信・引用   　ご存知の通り、流出した土砂に突っ込んで脱線した為、現在運転を見合わせています。 ・・・といっても夕方まで列車は無いんですが、さすがに暫くの間は運休でしょうか 嫌われている人さんへのお返事です。 > 　…ところで、何故近鉄線の場合ですと、最終目的地が「大和西大寺」ってのが、 >   お分かりになられたのでしょうか? 　「平城遷都祭」会場へ行かれるものと思われたのではないでしょうか？   博多〜出雲市  投稿者：ゆきはっぱ  投稿日：2010年 7月31日(土)09時28分13秒 返信・引用   ８月５日に青春１８きっぷを使って、博多を出て出雲市に行きたいのですが、 どれくらいの時間がかかるのか分かる方いましたら教えて頂きたいです。 又、乗り継ぎの仕方も分かる方いましたら教えて下さいませ。   Re: △  投稿者：みゅ〜＠=goruji  投稿日：2010年 7月30日(金)21時07分2秒 返信・引用 　編集済   > No.16267[元記事へ] がたがたがたさんへのお返事です。 > まだ見てない「なのは」の上映最後の一館は岡崎、８月６日まで。 > 土曜朝早起きして襲撃するかあ？あるいはムーンライト信州・・・、 さあ、18きっぷ片手に突撃するのだ。何だったら来月末の熊本でもいいよ。＜余計遠い つ〜か、まだやってたのね。とっとと切り上げてBD出してくれい。orz   Re: 質問です  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月30日(金)21時05分30秒 返信・引用 　編集済   > No.16272[元記事へ] . 宇都宮−名古屋 間はJR在来線で繋がっていますので 指定席等必要な列車に乗りさえしなければ 青春18きっぷ(の料金)のみで移動する事は可能と思われます。 ちなみに所要時間は概ね8時間から8時間半程になります。 . .   質問です  投稿者：あっぷる  投稿日：2010年 7月30日(金)20時12分45秒 返信・引用   はじめまして。 宇都宮から名古屋までいこうとおもうのですが 青春１８きっぷの料金のみでいくことは可能なのでしょうか？ 返答まってます。 よろしくおねがいします＞＜ かなり緊急なもので・・・ ちなみに ８月６日にいこうとおもっています。   Re: 青春１８きっぷ  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月30日(金)13時05分42秒 返信・引用 　編集済   > No.16268[元記事へ] . 改札を出て駅の外で合流するという事であれば 特に問題はないかと思われます。 改札で18きっぷへ追加で押印してもらう際に 駅員にその旨伝えるようにすればより確実でしょう。 . .   青春１８きっぷ  投稿者：織田  投稿日：2010年 7月30日(金)12時48分1秒 返信・引用   ３人でつかます。駅が３人バラバラです。同一にのることができないので１番遠い人が２番を迎えに駅を出ます。一緒に改札を入り乗車。３番目を迎えに行き２人は改札を出ます。また３人一緒に改札を入り目的地に行く　出来るでしょうか   △  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 7月30日(金)01時44分1秒 返信・引用   某駅の指定券売機で明日夜の「ながら」を見たら△（残少ない）だった。 買い注文出したら、なにものかにとられていたらしい。 まだ見てない「なのは」の上映最後の一館は岡崎、８月６日まで。 土曜朝早起きして襲撃するかあ？あるいはムーンライト信州・・・、   Re: (無題)  投稿者：ｋｓ  投稿日：2010年 7月27日(火)22時52分45秒 返信・引用   > No.16260[元記事へ] gorujiさんへのお返事です。 > そもそも、みどりの窓口は24時間営業ではないような… > 営業時間外に行っても当然、売ってはもらえません。 こんばんは 　ＪＲ東飯能では、午前６時過ぎに何度か青春１８きっぷを買っているので、みどりの窓口は午前６時からの営業と思っていました。東飯能駅が改修されてからの事、東飯能駅の、みどりの窓口は午前７時からの営業と言う事で、午前６時前に西武線で東飯能に着きましたが、窓口は閉まっていました。改札で青春１８きっぷを買いたい事を伝えると売って頂けました。ですから、みどりの窓口の営業開始時刻の遅い駅では、駄目元で聞いてみた方が良いと思います。   Re: (無題)  投稿者：goruji  投稿日：2010年 7月27日(火)21時28分34秒 返信・引用   > No.16259[元記事へ] 急行能登臨時さんへのお返事です。 > １８切符って売り切れる事ってあるんですか？ 発売期間内なら売り切れることはありません。 > 又ＪＲみどりの窓口で２４Ｈ発売してますか？ そもそも、みどりの窓口は24時間営業ではないような… 営業時間外に行っても当然、売ってはもらえません。   (無題)  投稿者：急行能登臨時  投稿日：2010年 7月27日(火)20時56分1秒 返信・引用   １８切符って売り切れる事ってあるんですか？ 又ＪＲみどりの窓口で２４Ｈ発売してますか？   Re: 博多→奈良  投稿者：つとむ  投稿日：2010年 7月27日(火)17時28分56秒 返信・引用   > No.16255[元記事へ] とり様> 8月の１３〜１６日に博多から奈良のお婆ちゃん家に里帰りしたいんですけど 初めて青春１８切符で行くので（新幹線ならあるんですけど）ルートとかどこから 乗るのか色々教えてください　　お願いします 奈良県のどちらまで里帰りされるか分かりませんが、博多駅から大阪駅までは、この 掲示板の親ページに（青春18きっぷ向け乗り換え案内）がありますので、そちらを ご覧下さい。http://www2s.biglobe.ne.jp/~sakana/kahochie.htm 大阪より先ですが、とり様の最終目的地がＪＲ線の駅でしたら、そのまま18切符を使う 事が出来ます。（例）大阪駅1番乗り場→（区間快速奈良方面加茂行き）→法隆寺・奈良 ！大阪駅1番乗り場からは奈良方面行き電車の他、環状線・ユニバーサルシティ（ＵＳＪ） 関西空港・和歌山方面に向かう電車も発着しますので電車の行き先を必ずご確認下さい。 一方で、近鉄線の駅の場合は近鉄線の運賃が別途必要になります。 （例）大阪駅2番乗り場→（環状線内回り）→鶴橋→（近鉄奈良線）→生駒・大和西大寺 近鉄線　鶴橋→大和西大寺　430円   Re: 教えて下さい  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月27日(火)02時27分35秒 返信・引用 　編集済   > No.16255[元記事へ] . 奈良のどの辺りまで行かれる御予定なのか不明ですが 仮に奈良駅が目的地であると仮定した場合 青春18きっぷのみを使用して 博多−奈良 間を移動した場合 所要時間は13時間から13時間半程です。 大凡の行程は博多から鹿児島本線を通って関門海峡を渡った後 山陽本線をひたすら乗り継いで大阪方面をめざし 大阪から関西本線で奈良へ向かうという事になります。 昼頃までには出発しないと到着出来ない虞があるので注意が必要です。 列車の乗継等に関しては各種検索サイトが有効かと存じます。 駅構内の乗り場案内等に関してはこちらやこちらを御覧になって下さい。 . .   教えて下さい  投稿者：とり  投稿日：2010年 7月26日(月)22時54分14秒 返信・引用   8月の１３〜１６日に博多から奈良のお婆ちゃん家に里帰り したいんですけど初めて青春１８切符で行くので（新幹線ならあるんですけど）ルートとかどこから乗るのか色々教えてください　　お願いします   今晩の上りムーンライトえちご  投稿者：三 (/ ^^)/ @8720M  投稿日：2010年 7月25日(日)01時56分16秒 返信・引用   皆様こんばんは只今、新潟からの臨時快速えちご号５号車に乗車中でございます。 車両は１８３系幕張所属車（３１）、旧あずさ色で６両全てが簡易リクライニングシートで揃えられてますよ！ この簡リク、以前のもの（新潟Ｋ編成）より、背もたれは低いですがクッションは柔らかいです。 背もたれはお好みの位置には固定出来ませんが、最後まで倒せばロックするので、まぁ良しと言ったところです 本日は発車前から予想に反して「指定席全て発売済み」と放送してました。 新潟駅入線時刻は３番線に以前とは逆で新津よりから２３：２０、乗車開始は２３：２１。 編成も同じく逆で上り新宿行きは６号車が先頭です。レディースシートは１号車になります。 また、幕張所属車ですが、日によっては国鉄色の大宮所属車で運行されるようです。 もうこの辺りは複雑ですので本屋で売っているＤＪダイヤ情報誌を参考にするしかなさそうです。 列車は長岡を定刻に発車、満席との事ですが長岡で降りた人が居たりしたのでいくらか空席が見られます。ではまた   播磨−但馬−若狭  投稿者：ワイバーン  投稿日：2010年 7月24日(土)21時41分38秒 返信・引用   今日の全国の天気はどうだったでしょうか。 姫路周りで昼から播但線に乗ったのですが、途中の生野あたりでは 土砂降りの大雨でちょっとびびりました。 ところが新井を過ぎてからは晴れていて、山陰−小浜線は 遅れもなく快適に旅行できました。 ダイヤ改正後の敦賀−金沢はほとんど521系みたいですね。 263Mは福井までそれなりの乗車率でしたが、福井を過ぎたら 金沢まではそこそこ空いていました。 夜の9時くらいだと金沢も涼しいです。   521系  投稿者：ああああ  投稿日：2010年 7月24日(土)20時57分3秒 返信・引用   この春より福井〜金沢間でも運転を始めた521系ですが、４連ならラッキーな方で、 ２連で走る列車もあります（とりうよりもそちらの方がほとんど）のでその場合は 悲惨です。 実は敦賀から発車する521系４連は239Ｍと227Ｍのみで、他の521系は全て２連です （他に419系などがありますが）。上りも318Ｍと356Ｍのみ。 http://13.pro.tok2.com/~d8313138/18/index.html   北陸本線 列車番号239M  投稿者：三 (/ ^^)/ @小松駅  投稿日：2010年 7月24日(土)11時58分5秒 返信・引用   おの皆様こんにちは今日は敦賀９:５３発の金沢行き列車番号２３９Ｍに乗車しました。 この列車、関西系１８きっぱぁを中心にすでに御存知の方も多いかと思いますが、嘗て（土日祝） ４７５系統６両だったのが５２１系４両に変更になりました。これで京阪神地区から金沢まで 転換クロスシート車での移動が可能になった訳ですが、編成が短縮されたので１８きっぷ期間の 三連休やお盆休みはすぐに座れない等、以前よりもさらに混雑する可能性が出てきました。 ちなみに本日は補助席を含めて席が埋まる程度で敦賀・福井発車時の混雑は無し。 本日の敦賀駅の入線時刻は福井よりから３番線に９：４３。乗車開始はすぐ。扉は半自動扱いでした。 敦賀駅３番線は普通列車の場合、客に分かり易いような乗車位置案内が見当たらないので入線前に車掌が立っている位置から福井よりになります。 ９：５０に向かい側５番線に関西からの新快速が到着すれば対面での乗り換えダッシュで一気に席が埋まりました。   Re: 青春１８きっぷの有効期限についての厳格な規定について  投稿者：ｋｓ  投稿日：2010年 7月24日(土)10時42分37秒 返信・引用   > No.16243[元記事へ] Kaeraさんへのお返事です。 こんにちは > > 2年ほど前ですが、山手線のとある駅で0時過ぎに捺印貰おうとしたら > > 「電車特定区間内だから前日の日付になっちゃうよ」と言われたもので。 上記の事、本当なのか疑問に思う所です。 　電車特定区間内で、私は０時過ぎに捺印して頂いた記憶は有りません。電車特定区間外の小田原では、ムーンライトながら利用の為に０時過ぎるのを待って改札印を押して頂きましたが、０時過ぎの日付でした。小田急線で小田原に着き、０時前に改札内に入りたいと思いましたが、日付印の変更は０時過ぎと言う事で、椅子の無い改札外を移動しながら時間潰し、待ちました。 　電車特定区間内では、出札窓口で日付印を押してくれた時は、０時前でも新宿からの夜行、東京からの大垣夜行の利用を告げて、次ぐ日の日付印を入れて頂いた事が有ります。勿論、日付変更駅までの乗車券は買っています。暗黙の了解が有ったのかも知れませんが、新宿からの夜行の時は入場券も買いませんでした。 　改札での日付印、特定区間には関係無く、０時で変更されるのではと、私は憶測しています。どなたか、確かな情報をお願いします。   タバコ  投稿者：耐フーン  投稿日：2010年 7月24日(土)09時06分57秒 返信・引用 　編集済   移動手段もいろいろあるが、だいたいどこかで隠れて吸ってる。一番禁煙の徹底している乗り物を選ぶつもりだ。映画｢インセプション｣を見に行くか。   Re: 青春１８きっぷの有効期限についての厳格な規定について  投稿者：七子  投稿日：2010年 7月24日(土)07時16分23秒 返信・引用   > No.16243[元記事へ] Kaeraさんへのお返事です。 このようなご質問に正式な回答をして頂けるのは、JRの中の人だけだと思います。 従いまして、御利用されるJR各社へお問い合せ下さいますようお願い致します。 お問い合せの回答をJRから頂けましたら、差し障りのない範囲で構いませんので 回答内容を投稿して頂けますよう、合わせてお願い致します。 また、旅行中にそのような状況に陥られた場合には、現場の指示に従って下さい。 こちらも後日体験談としてご投稿頂けますと幸いです、宜しくお願い致します。 なお、個人的にプロクシ(それも中国？)経由の投稿はなさらない方が宜しいかと 思います。 http://60.217.232.51   Re: すみません知恵貸して下さい。  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月24日(土)03時07分24秒 返信・引用 　編集済   > No.16242[元記事へ] . 函館から何日かけて何処のムーンライトながら乗車駅に間に合わせる御予定なのか不明ですが 出発当日中に東京駅発へ間に合わせたいというのであれば 前日夜半か当日未明の内に青函フェリーを使って青森へ移動されておく事をお薦め致します。 乗船料金は目下1700円程の様です。 函館側の乗船口はJR函館駅から1駅分程遠く また青森側の乗船口もJR青森駅までやや距離が有るので乗継時刻等には注意が必要です。 青森−東京 間を青春18きっぷのみで移動する場合 奥羽本線から羽越本線・陸羽西及び東線経由で東北本線に出るという行程であれば 始発で出発して22時半頃には到着する模様です。 . .   Re: 青春１８きっぷの有効期限についての厳格な規定について  投稿者：Kaera  投稿日：2010年 7月24日(土)02時47分3秒 返信・引用   > No.15857[元記事へ] > 電車特定区間内で18きっぷに捺印してもらう場合、0時〜終電までの時間帯って > 前日か当日、どちらの日付が本来正しいんでしょうか。 > 2年ほど前ですが、山手線のとある駅で0時過ぎに捺印貰おうとしたら > 「電車特定区間内だから前日の日付になっちゃうよ」と言われたもので。   今頃古い記述内容を引っ張り出してきてしまって大変申し訳御座いません。CHRさんの素朴なご質問内容に刺激されまして、それに便乗しまして少し似通ったような内容の疑問質問を。 　青春18きっぷの１日の正式な有効終了期限の方は＜午前０時から翌日午前０時を過ぎて最初の停車駅まで＞ですよね。 その逆に夜行列車等を利用する場合の有効開始期限でしたら＜予め０時を過ぎる駅までのきっぷを買っておきますと、その駅から利用開始＞となるわけですよね。 要するにこれを厳密な時刻で申し上げますと＜０：００分００秒＞という事ですよね。 　それでは具体的に、下記の二例のような場合でしたら、このようなお取り扱い方法になるという認識で間違いないでしょうかね？ 　�T．＜駅に０：００分００秒頃に到着で、０：００分５９秒頃までに発車する列車＞の場合 →このケースの場合ですと、＜当駅までが有効期限＞ですよね。 　�U．＜駅に２３：５９分００秒頃に到着で、２３：５９：５９秒頃までに発車する列車＞の場合 →このケースの場合ですと、＜その次の停車駅までが有効期限＞ですよね。 　それではその中間の、下記のケースのような場合でしたら、一体どのようなお取り扱い方法になるのでしょうかね？ 　�V．＜駅に２３：５９分００秒頃に到着で、０：００：００秒頃に発車する列車＞の場合です。 →このケースの場合ですと、＜�Tと�Uの一体どちらのケースが適応されまして、有効期限となる駅へのお取り扱いになるのでしょうかね？＞（勿論、東京電車特定区間内と大阪電車特定区間内以外の話しです。） 　※個人的には、�Uと同様のケースだと思うのですがね。もしかして�T？それとも�T＆�U共に＋一分後にずれていますでしょうか？ 　随分神経質過ぎるような質問内容で大変申し訳ないのですが、このような知識でしたら一応誰もが知っておいても特段損にはならないかとも思われますので、恥をかくのを承知の上で敢えてご質問させて頂きますね。宜しくお願いしますね。   すみません知恵貸して下さい。  投稿者：Ｉ am吹田駅。  投稿日：2010年 7月24日(土)00時19分24秒 返信・引用   函館から、ムーンライトながらに間に合うために行く方法を教えて下さい。 ループなどに特急をつかっていただいてもかまいませんが 、極力お値打ち価格でお願いします。   Re: 帰りは正規運賃で帰ってきました  投稿者：Mr.NO NAME  投稿日：2010年 7月20日(火)22時18分11秒 返信・引用   > No.16239[元記事へ] ＞誤入鉄(?) 誤入鋏（ごにゅうきょう）な。 この手のミスは双方が気をつければ防げるから。 ・・・東の駅員のレベルがまちまちなのは仕様。 もっとも海や西でもどうしようもないのも居るしな。   (無題)  投稿者：こまち  投稿日：2010年 7月20日(火)21時31分55秒 返信・引用 　編集済   男鹿が復活したほうが嬉しいなぁ…。 奥羽線の充実たのむよ〜。 今週初めて鉄博に行きます！ 楽しみ方をご教授いただけませんか？   帰りは正規運賃で帰ってきました  投稿者：マーライオン  投稿日：2010年 7月20日(火)02時02分7秒 返信・引用   マーライオンです。 旅行先から帰ってきました。(帰りはもちろん正規運賃で) 皆様コメントありがとうございました。 結局、誤入鉄(?)とはんこを押された未使用扱いの青春18切符と、膳所駅で受け取った7350円の領収書が残りましたので、明日矢向駅で青春18切符は払い戻して、領収書に関してはむこうの対応に従うようにします。 皆さんの言うとおり、たしかに自分自身が損した思いが強くて"どうすれば筋が通るのか"というところまで頭が回っていませんでした。 今後は利用する側の責任についてもよく考えてみようと思います。 でも、せっかく膳所駅の駅員さんが領収書まで用意してくれたので、矢向の駅でここまで払ってくれたらラッキーという姑息な考えで今回は対応してみようと思います。 (反省が足りないかも…。) 以上です。 お騒がせしました。   北・東パス  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 7月20日(火)00時59分46秒 返信・引用   　急行のみ、料金券のみで乗れることになりましたが。 　いっそ、急行津軽・八甲田も期間限定で復活してくれんかなー。 鳥海・はくつる・ゆうづるでも可。Ｂ寝台だとおもろい。 　それより、扉あけっぱなしの貨物車から風景眺めたい衝動にかられたり。 ソラノヲトに侵されているなー。   気象情報  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 7月19日(月)18時17分22秒 返信・引用   　太平洋高気圧が長続きしません。週末から衰退して気圧の谷が通過するという予報下出ています。豪雨運休の可能性が高いので、この時期に旅行される方は、現金を多めに携帯して新幹線に乗れるようにしておくことをお薦めします。   不参加  投稿者：re  投稿日：2010年 7月19日(月)13時21分54秒 返信・引用   > No.16232[元記事へ] 2010耐ふーんさんへのお返事です。   マーライオンさんの件  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 7月19日(月)13時20分14秒 返信・引用   　よく考えてみると 「マーライオンさんは、その日１８切符は使えない契約であることを知っていた」わけだし。我孫子事件と違って、保護されるべき権利・正義がない・・・。がたがたがたに依頼しにきたら、公共の利益に反すると、叩きかえすか？？ 　マーライオンさんが裁判で勝つための理屈もこねてみましたが、 そんなこんなで不開示です。・・・というか「負けそう」にラーメンいっぱい。 　結論：いい子は真似してはいけません。 　ＪＲの代理人だったら「膳所駅やその日の最終駅まで気づかれなかったら、どうするつもりだったのか？」と聞きます。返答次第では、反訴請求（正規運賃の倍額）や刑事告訴（詐欺罪・・・一種のキセル行為）が飛びますねー。というわけであえて返答聞きません。 　にしても膳所駅の駅員さんおそるべし。穏便にこの騒動収めた！？さすが膳所駅♪   約19時間  投稿者：2010耐ふーん  投稿日：2010年 7月19日(月)03時14分8秒 返信・引用 　編集済   乗り鉄ではありません？。お尻が痛かったことしか思いだせませんが。読み物読んでるか、音楽聴いてるか、録り貯めたDVDを見るか、なにか食ってるか、編み物するか、回りを見渡すか、鈍行だからその町の生活も観えるし、寝てるか、ですか...？｛世界の車窓｝を思い出すとか。ワンセグにIpod使える？やっぱり今を見る。   Re: (無題)  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2010年 7月19日(月)02時52分14秒 返信・引用   > No.16225[元記事へ] クラウド様へのお返事です。 > 夏休みの青春18きっぷ利用者はやはりとてつもなく多いのでしょうか？ 青春１８きっぷの利用者と言うよりも、夏は花火等の祭が多いので想定外の混雑に巻き込まれる事があります。 > 年齢層はどれくらいでしょうか。 ヤングからおじさん・おばさんまで色々ですヤングは少なめな気がします。 > 安全面のことも教えてください。 乗り換えの時ですが、私を含めて大半の人は次の列車の席を確保する為にホームを走る事があります。私は他人にぶつからないように注意して、見通しの悪い箇所は徐行するようにしてます。体重が重いので特に また、特にローカル線では自分の荷物で席を確保、発車までは買い物などホームで過ごす事もあるかと思います。近くに泥棒が居るかも知れないので、その時はカメラなど高額なものは持ち歩くようにすれば良いかと。   Re: ムーンライトながらえちご信州  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2010年 7月19日(月)02時00分55秒 返信・引用   > No.16226[元記事へ] golfball様へのお返事です。 > 夜行快速列車についての質問があるのですが「指定席券を保持しない者が全車普通車座席指定席の車両に誤って乗り込んでしまった場合（居場所はデッキにでも）でしたら、一体どのようなお取り扱いになるのでしょうかね？」 その日の指定席券が売り切れで調整席も売り切れの満席のムーンライトえちごの場合は、指定席券の代金を支払って空いている席に座ると言うパターンが多いです。 ※ほとんど空きがなくてデッキで過ごす事も想定できますが１人で２席も使っている方が居れば席を譲ってもらいましょう また、その際ですが車掌氏は「指定席をお持ちのお客様が来られたら席をお譲り下さい」と案内しているのを何回か見掛けました。 ところで泥酔者でない限り誤って乗る者はほとんどいないと思います。大半の者はみんなやっているからと言う理由で故意で乗っているような気がします（常連？）。ま、中には時間の関係で切符を買う時間が無かった者もいるかも知れませんが。 そういえば上り池袋から乗ってきた客に車掌が指定席券代を請求したら、その客「席の指定を受けていないので払う義務は無い」と反抗してました。 > 例えこのような場合でしても実際現場のところは追加料金＋￥５１０円さえきちんと支払えさえすれば、それで何事も無かったかのようにすんなりスルーできているのではないのでしょうか？ 正式には追加料金の￥５１０（閑散期は￥３１０）な訳ですが見た限りはその通りではないでしょうか。綺麗事ではありませんが、全車指定席の列車は指定席券を用意して乗車、満席の時は素直に諦めるが基本ですね   とてつもなく多いことはあります  投稿者：ああああ  投稿日：2010年 7月18日(日)23時15分54秒 返信・引用 　編集済   　この掲示板で述べられている通りですが、一つだけ追加したいことがあります。 　それは「青春18きっぷでもキャリーバッグ」です。 　収容力の大きいロングシートでも、キャリーバッグがずらりと座席の前に並ぶことも あります。 　オールロングシートでは、特に東海道本線熱海〜豊橋間、東北本線黒磯〜盛岡間で 私はよく目撃します。 　他の路線はオールロングシートの輸送力が大きいか、一般客もよく混じっているか、 青春18きっぷ利用の客の割合が少ないか、利用客自体が少ないかで目立ちません。 　青春18きっぷと関係なければ、東北地区の701系などでも多いです。特に優等列車が なく、701系自体が幹線輸送の役割を果たしている奥羽本線新庄以北です。 　キャリーバッグが巨大になるとクロスシートの場合は隣の席の足踏み場が占拠され ることがあります。荷棚に載らず、ストッパーがないため座席の脇に置くと転がって 怪我をすることも。キャリーバッグが大きいのは外国人で多いです。 　キャリーバッグから離れることも一つの安全策かもしれません。 http://13.pro.tok2.com/~d8313138/18/index.html   (無題)  投稿者：クラウド  投稿日：2010年 7月18日(日)21時01分37秒 返信・引用   こんばんは 質問させていただきたく投稿します。 夏休みの青春18きっぷ利用者はやはりとてつもなく多いのでしょうか？ 年齢層はどれくらいでしょうか。 青春18きっぷを使って乗れる電車の中の雰囲気を教えてください。 安全面のことも教えてください。   ２０日出発  投稿者：ナベ  投稿日：2010年 7月18日(日)10時15分21秒 返信・引用   ２０日（火）淵野辺を出発し、名古屋（泊）、２１日（水）富山へ（泊）、２２日（木）新潟ヘ（泊）、淵野辺に帰着。 東海道本線〜高山本線〜北陸本線〜信越本線〜上越線〜八高線〜横浜線の１８きっぷ利用の列車旅です。 急な投稿なので、同行する人はいないでしょうね。もしの方メールをどうぞ！   Re: つっこめ〜  投稿者：ｋｓ  投稿日：2010年 7月18日(日)09時32分35秒 返信・引用   > No.16221[元記事へ] ひとことさんへのお返事です。 > 関西といえば三重県は含まない。 こんにちは 　大きな関東と関西を分ける場合には、関が原を中心に東西に分かれると聞いています。その事から考えると西の部分が多いので関西と言うイメージが、私はします。   Re: 三重県への旅について  投稿者：東京漢（とんちんかん）  投稿日：2010年 7月18日(日)01時43分44秒 返信・引用 　編集済   > No.16208[元記事へ] 東海でも近畿でもない人間のカキコなので、違っていたらすいません。 三重に旅行で行った印象からすると、三重は県の真ん中あたりを縦断する台地（山脈？）があって、その東側が伊勢、西側が伊賀となります。 そして伊勢の方は名古屋の文化圏、伊賀の方は関西の文化圏に含まれるように感じました。 JRではなく近鉄ですが、名張あたりから大阪まで通勤する人もいるようですし･･･。 四日市や津、松阪など、県内の主要な都市は殆どが伊勢の方に含まれますね。 だから「三重≒東海」という認識になるのではないかと思います。 なお熊野や尾鷲の方は、また別の文化圏になるのかもしれません。 そちらはまだ行ったことがありませんので、悪しからず。   Re: つっこめ〜  投稿者：ひとこと  投稿日：2010年 7月18日(日)00時13分6秒 返信・引用   > No.16219[元記事へ] gorujiさんへのお返事です。 > > でも一般的には近畿地方といわれてるよーな？ > > > 関西人からみると、三重は東海地方なのですが。テレビなどでも近畿二府四県（大阪・京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀）という言い回しを頻繁に耳にします。 > 少し調べてみたところ時代とともに少しずつ変ってるようで、三重を加えて近畿二府五県と言ってたこともあるようです。 > ここはひとつ、三重県人がどうお思いかお聞きしたいものです。 元々、歴史的には「畿内」から転じて近畿地方なののですが、交通網などから「東海地方」にも含まれるようになってきました。 一応 関西といえば三重県は含まない。 近畿といえば三重県を含む。 東海といえば三重県を含むが 中部といえば三重県を含まない。 これが一般的なようです。いずれにしても名古屋都市圏に含まれつつあるのだと思います。   Re: 本日使ってトラブル  投稿者：ひとこと  投稿日：2010年 7月18日(日)00時08分10秒 返信・引用   > No.16207[元記事へ] マーライオンさんへのお返事です。 > その後、山手線の日暮里駅(東京都)と東海道線の大津駅(滋賀県)にて青春18切符を見せて出入場を行いました。…なぜ使えるのか疑問はわかなかったのだろうか？ > 最後に東海道線の膳所駅(滋賀県)で出るときに使えないと言われ、とりあえず矢向駅からの運賃7350円を支払いました。…しょうがないというよりも駅員的には当然。 これは難しいですね。 双方に責任があるので、払わざるを得ないとは思いますが、JR東日本に苦情を入れてみてもいいかもしれません。 忙しいとこういうトラブルがあるのは否定できませんが、なんとかしてほしいものです。自動改札対応になればいいと思いますが。 大津駅まで有効に使えたなら、大津ー膳所を払えばよい気もするのですが・・払う前に、駅員同士で交渉させても良かったかも知れません。ただし、きっぷにはっきり書いてある以上、法的には払う必要がありますね。 JR東日本はずさんかつ失礼な対応が多いので私も利用頻度の割りにトラブルに多く遭っています。西日本や東海はあまりないですね。（３島会社は使う機会がさらに少ないのでなんとも） 周遊きっぷ販売拒否や、払い戻し手数料の間違いから、青春１８きっぷで有人改札を通過するときに腕をつかまれたり、有効な青春１８きっぷ（JR西日本発行）をこれは使えないといわれたり、トイレの場所を聞いたら「そんなもの知らん」と言われたり、青春１８きっぷで印があるのに「欄外」に押され別の駅で、ここに押されているから無効と言われたり・・ 全てこちらに非はまったくない（１８きっぷを使う自体が違法なら別ですが）のにトラブルが多いです。１８きっぷ以外も多少あります。全て関東エリアですね。 100倍くらい利用している西日本、東海と比べて不快な思いが多いです。この２社は完全に会社が悪いというトラブルはないですね。   Re: つっこめ〜  投稿者：goruji  投稿日：2010年 7月17日(土)22時24分25秒 返信・引用   > No.16218[元記事へ] > でも一般的には近畿地方といわれてるよーな？ > 関西人からみると、三重は東海地方なのですが。テレビなどでも近畿二府四県（大阪・京都・兵庫・奈良・和歌山・滋賀）という言い回しを頻繁に耳にします。 少し調べてみたところ時代とともに少しずつ変ってるようで、三重を加えて近畿二府五県と言ってたこともあるようです。 ここはひとつ、三重県人がどうお思いかお聞きしたいものです。   つっこめ〜  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 7月17日(土)21時37分46秒 返信・引用 　編集済   ＞えへへさん それよか、９月も毎年５連休になるよーに法律かえるといふプランは？ ＞しんたさん 仲のいいことはよきことかな、と。 ＞エノシマンゲイラさん 復活をおまちしております・・・。 ＞お馬鹿ですさん 三重県の謎。 裁判所の区分だと津地裁から控訴・上告する場合は「名古屋高裁」になるんですねー。 法務局でも三重県は「大阪法務局」ではなく「名古屋法務局」の管轄だったり。 でもよーくみると、お役所によって区分けが違うなー。財務局は金沢・熊本にもあるし。 んで衆議院の区分けだと三重県は「東海ブロック」。 でも一般的には近畿地方といわれてるよーな？ ＜マーライオンさんの件 独立して某所にこっそり事務所たてると、 こーゆーややこしい話が来た時どーするか、と思いつつ。 つっこみどころ多いので、順延。 ＞ダンさん 静岡も、裁判所＆法務局としては「東京高裁」＆「東京法務局」の管轄下なのでした。 意外や意外！？   (無題)  投稿者：がたがたがた  投稿日：2010年 7月17日(土)20時58分10秒 返信・引用   久々のがたがたがたでーす。 いいアニメが切れたので復帰の模様。ああかわいそーなゆり（謎）。 ＜選挙 うーむ冷夏かどうかはともかく、 2010年 4月16日(金)21時06分20秒 の「与党不利」はあたりましたのー。 ＜屋久島　（6月13日(日)22時05分6秒） ううむ屋久島に行きたいといい始めて１２年（きっかけ：もののけ姫）。 まだ未踏の地であった（汗）。 ＞ひとことさん 「急行」ですかあ。１０年前、すでに急行津軽・八甲田とも消滅してましたどー。 さらに１０年さかのぼると、結構そこら中に夜行急行あったような？ 最後の夜行急行・はまなすの運命やいかに？ ＞名無しさん（6月21日(月)08時43分2秒 ） なんてすばらしい回答！？ ＞ローカル線ファンさん 暑い季節に群馬いくと暑くて死にそうな・・・ でも吾妻線や上越線の高地で涼むにはいいかも？ 東武線で桐生・伊勢崎から突入のかんじ？   Re: 三重県への旅について  投稿者：ダン  投稿日：2010年 7月17日(土)20時15分19秒 返信・引用 　編集済   > No.16208[元記事へ] お馬鹿ですさんへのお返事です。 > みなさんおはよう御座いますどうもはじめましてです > > 自分は今度三重県内へ旅行へ行くつもりなのですが > それでこれは前々から疑問に思っていたのですが > そもそもこの「三重県」って > 近畿地方？それとも東海地方？の一体どちらに位置付けされているのでしょうかね？？ > 本当はどっちの地方なんでしょうかね？ > > 長年いつもとても疑問でなりませんでしたｗのでお伺いさせて頂きますねよろしくお願いもうしあげますです 「東海三県」という言葉があって三重、愛知、岐阜を指すようです。だいたい人々の感覚的にも近畿よりかは東海地方とちゃんと認識されてるんじゃないですかね？ むしろ、「東海地震」なんて響きは静岡県を思い出すような人も多かったり、青春１８きっぷの話でいうと、東日本エリアの人間が普通列車で静岡まで来ると、JR東海エリアという意味でなく「東海地方に来たな〜」なんて感じる人なんかもいるんではないでしょうか？ だから「東海三県」に静岡が入って三重が入らないような感覚の人もいるかも？   Re:本日使ってトラブル  投稿者：ダン  投稿日：2010年 7月17日(土)20時05分42秒 返信・引用 　編集済   マーライオンさんへのお返事です。 そんなこともあるのか、とインターネットならではでわかる青春１８きっぷにまつわる話ですね。 これは、青春１８きっぷを手数料無しで払い戻して、マーライオンさんは矢向〜膳所の正規普通運賃を払わなければならない、もちろん帰りも自腹ということで正しいですよ。 大事なのは、これをマーライオンさんが納得できるか、ということだと思います。 駅員は落ち度ありまくりですが、マーライオンさんの書き込みを読む限りでは、一番落ち度があるのはマーライオンさん自身という自覚が少ない気がします。 はんこ押してしまった矢向ほか日暮里、大津などの駅員の落ち度よりも、使用期間は購入者自身でちゃんと確認できるわけですから、最大の問題はそこであり、落ち度はマーライオンさんの方がはるかに駅員以上だと自覚しなければならないと思いますよ。 「あちゃー、余計な金がとぶよ〜」と思ってしまうのも当然といえば当然なわけですが、大損くらうという考えは被害妄想で、損をするというのは一方的に相手が悪く自分は全く悪くないという時だけが損になる、ということです。 マーライオンさんにも非があるので、膳所の駅員が矢向などの駅員を責めるのは当然であり納得できるとしても、マーライオンさんが自分の非よりも「はんこ押しちゃうのが悪いんじゃないか〜」とそっちの方ばかり責めるのに捉われるのは間違いと言えるでしょう。ある意味それは脅迫じみた方向の考えです。 公のサービス業である鉄道の職員は、客の常識的な理解力やモラルに委ねる面が大きいです。おそらく、マーライオンさんのようなケースで「納得いかないや」という客もたくさんいると思うのですが、それでは駅員は大変です。たとえば、車のスピード違反で捕まったりしても人間「ちぇっ！捕まっちまったよ」となりやすいですが、警察なら文句もあまり言えずに、駅員などになると客の立場から文句をさんざんたれる、というのでは人として聞き分け、理解がないですよね。社会の中で、客として人として身につけるべき常識感覚は誰しも持たなければいけないと思います。 反面、駅員の落ち度も当然、ありえない的な問題な落ち度なわけでして、駅員に悪気があったわけでないにしろ、まさに気の抜けたずさんな職務なわけですから、駅員も気を引き締めてしっかりした仕事をこなさなければいけませんよね。それにつけこむ客もたくさんいるわけですから。 客も駅員も凄いおっちょこちょいをする、何か世の中が気の抜けたような環境があるのかな･･･？   地方  投稿者：ｋｓ  投稿日：2010年 7月17日(土)09時44分52秒 返信・引用 　編集済   こんにちは 　秩父地方では、夏祭りのシーズンに入りました。私は日曜日から慣らし太鼓（祭りに向けたお囃子の練習）に参加しています。 　さて、地方について、私は、学校時代、北海道地方・東北地方・関東地方・中部地方・近畿地方・中国地方・四国地方・九州地方と教わり、東海地方と言う名称は有りませんでした。東海地方とか、北陸地方、山陰地方、奥羽地方など狭い地域での地方の呼び方、何か、鉄道の路線名に、あやかっている様に感じます。しかし、山陽地方は、瀬戸内地方とも呼ばれています。香川県は讃岐地方。三重県は伊勢地方、和歌山県を熊野地方と言われているか？と思います。でも、近畿地方を小さく分けて北近畿と呼ばれる地域も有るようです。これらは旅行雑誌による区分けに影響されていると、私は感じます。因みに埼玉県では秩父郡市をひっくるめて秩父地方と呼ばれる事も有ります。天気予報としての区分かと思います。 　北海道を旅した時、１７７で天気予報を聞きました。胆振地方？空知地方？、初めての時は、何処の事を言っているのか分かりませんでした。   Re: 本日使ってトラブル  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月17日(土)07時22分14秒 返信・引用 　編集済   > No.16207[元記事へ] . 貴方とJR職員双方共にうっかりミスをやらかしたという感じですが 個人的には18きっぷが無傷で戻ってくるので有れば善しとしてはと考えます。 どうしても御不満がお有りというのであれば 少額訴訟等で法に訴えられるという手段も有るかと存じます。 途中での駅員の処置に御不満の様ですが こちらが堂々としている程駅員も案外気付かなかったりする様です。 当方も以前新幹線車内で検察を済ませた後 押印された切符をよく見たら夜行快速の指定席券だったという事があります。 ※米原から大阪方面への最終乗り継ぎは 　3月のダイヤ改正で若干善くなった模様です。 . .   Re: 三重県への旅について  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月17日(土)07時05分42秒 返信・引用 　編集済   > No.16208[元記事へ] . 様々な区分の仕方が有り一概には言えない様なのですが どちらかと言えば東海地方に位置付けられている模様です。 ただ三重県自体も広いので 場所によっては近畿地方と考える方も居られるかと存じます。 JRの区分で言えばその大半はJR東海の路線という事になります。 . .   三重県への旅について  投稿者：お馬鹿です  投稿日：2010年 7月17日(土)05時41分11秒 返信・引用   みなさんおはよう御座いますどうもはじめましてです 自分は今度三重県内へ旅行へ行くつもりなのですが それでこれは前々から疑問に思っていたのですが そもそもこの「三重県」って 近畿地方？それとも東海地方？の一体どちらに位置付けされているのでしょうかね？？ 本当はどっちの地方なんでしょうかね？ 長年いつもとても疑問でなりませんでしたｗのでお伺いさせて頂きますねよろしくお願いもうしあげますです   本日使ってトラブル  投稿者：マーライオン  投稿日：2010年 7月17日(土)01時49分53秒 返信・引用   色々なところに問題があって、トラぶったのですが、皆様のご意見をお聞かせください。 運賃を請求するかしないかだけでなく、ほかにもよいご意見がありましたら聞かせてください。 ＜前提条件＞ 皆さん知っていると思いますが、今期の発売は7/1からで、使用開始日は7/20からです。 ＜やってしまったこと＞ 昨日、常磐線の北千住駅(東京都)で青春18切符を買いました。…これは問題なし。 本日、正午過ぎごろ南武線の矢向駅(神奈川県)ではんこをもらい入場しました。…ここが最大の問題！ その後、山手線の日暮里駅(東京都)と東海道線の大津駅(滋賀県)にて青春18切符を見せて出入場を行いました。…なぜ使えるのか疑問はわかなかったのだろうか？ 最後に東海道線の膳所駅(滋賀県)で出るときに使えないと言われ、とりあえず矢向駅からの運賃7350円を支払いました。…しょうがないというよりも駅員的には当然。 ＜結果＞ そこで膳所駅で「何で使えるんだ？」「どこの駅でそんなことをしているんだ？」となり、こちらも「使えないんだったら電車など使わずに深夜バスを使っているよ。」「そんな運賃払えないよ。」となり、膳所駅から矢向駅に文句の電話を入れました。 結局駅員同士の会話で、矢向駅の担当の名前を聞いて青春18切符の分は手数料なしで払い戻すということになりましたが、東京⇔大津間の運賃はとりあえず自分で払うことになります。 皆さんはここの運賃も請求しますか？ ＜備考＞ 私としてもはじめに矢向駅で使えると思い込んでいて普通に出してしまい、「期間っていつからだっけ」という駅員の問いに対して「7/1からですよ」と答えてしまった手前、請求するのも少し罪悪感がありますが、こちらも大損しているので何とかしてほしいものです。 ＜膳所駅の駅員と私の共通の文句＞ 矢向駅に限らず、日暮里駅、大津駅では、出場と入場を行っており、2回確認する機会はありながらスルーでした。ちょっと駅員の教育を何とかしてくれと言いたい。 ＜まったく別の情報＞ 1.矢向駅を104で調べてもらったら、電話番号が登録されていませんでした。そのためＪＲ東日本のお客様サポートセンターの番号を聞きました。 2.ここのページの"東京から京都(平日)"のリストを見て、最終である15:33東京発の電車に乗りました。そうしたら、米原駅に22:36に着き、隣のホームに22:37初の新快速姫路行きが待っていたので、その電車に乗れました。(米原着が2番線、米原発が3番線でした。) そのため、京都に着くのは0:14となっていますが、23:28に京都に着きます。 以上、長々と書いてしまいましたが、ご意見お待ちしています。   開幕迫る  投稿者：名乗るまでも  投稿日：2010年 7月17日(土)01時26分54秒 返信・引用   　夏の利用期間の開幕が迫ってきました。梅雨も、それに合わせるかのように明けるようなことを天気予報で言っているので、今年はある意味恵まれているかもしれません。しかし、今年の梅雨前線は凶悪で、多くの罪のない生命が犠牲になってしまいました。亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。 　鉄道では、西日本を中心にしばらく後遺症が残りそうです。気になるのは美祢線で、赤字線バス転換の協議を言及しているJR西日本だけに、復旧せず廃止となりそうです。また、呉線も被災し、快速「瀬戸内マリンビュー」が当面運休とのことです。   Re: (無題)  投稿者：ｋｓ  投稿日：2010年 7月16日(金)22時44分49秒 返信・引用 　編集済   > No.16202[元記事へ] 七子さんへのお返事です。 > > 不可能です。東京駅から乗車する指定席であれば、ながらが東京駅を出発した瞬間に無効となります。時刻表にも書いてあります。 > > > 手持ちの時刻表にはそのような記述は見つかりませんでした。 > 乗り遅れた場合に当該券は無効で払い戻しは出来ないとの > 記述はありましたが… > JR東日本:旅客営業規則を確認してみました。 > 第173条 及び 第182条の5 から、はなちゃんさんの回答を支持します。 こんばんは 私の解釈は、規則が基ではなく、自分の思い込みの解釈で書かせて頂きます。ですから、正しいか正しくないか分かりませんので、突っ込み、噛み付きは無しでお願いします。 　東京駅からの指定券を持っている場合、該当する列車が発車して無効になるのは、七子さんの書かれている通り、払い戻しが出来ないと言う事の無効と思います。それは、指定席が空席としても、売ってある指定席、転売が出来ないからと言う意味が有ると思います。 　検札に回って来て、席が空いているからで、指定券を発行すれば、指定券の二重販売になってしまいます。また、立ち席特急券なら、空席が有る場合に指定券の発行は理解できますが、全車指定席で、空席が有るから車内で指定券を発行する事は、指定券を持たずに乗車を認める事になり問題と思います。その事から考えて、指定の列車に間に合えば、何処から乗っても良さそうな気がします。（規則的には記名駅からとは思いますが、これが原則なら、例外は有る筈です） 　私は上りの、ながらを使った時、大垣から買っておいて名古屋から乗車した事は有ります。関西本線利用で名古屋での待ち時間が長い時に時間潰しに大垣まで行く事も考えてです。実際にそう言う事は有りました。普通乗車券なら、区間内何処からでも乗車出来るのに、何処から乗っても座れるはずの指定券が、指定駅以外から乗れないと言うのは不合理。意見を言うとしたら、何処が良いでしょうか。指導する場の国土交通省でしょうか。   途中駅からの乗車  投稿者：ナイトウルフ  投稿日：2010年 7月16日(金)22時28分50秒 返信・引用   自分もムーンライトながら号の指定席は東京から買って、小田原から乗っています 一度だけ券なしの先客!?が熟睡してたので叩き起こしたことがあります 小田原から買うと、空席になる東京〜小田原間を帰宅組のサラリーマンとかに買われて ビールでもこぼされたら困るからです   途中駅からの乗車  投稿者：三 (/ ^^)/  投稿日：2010年 7月16日(金)22時18分54秒 返信・引用   おの皆様こんばんは大阪地方は蒸し暑い日が続いてますが、皆様の地域は如何でしょう？ さて、ムーンライトの途中駅からの乗車の件、これについては大半は大丈夫ですが、稀に指定席券を 持たずに乗車してきて勝手に着席している者が寝てたりするので、出来る限り東京近辺から乗る方が 良いかも。相手が寝てる場合は「ここはわしの席や。おきんかい！」と起こす訳ですが、 その場合、素直な者なら問題はありません。しかし運悪く酔っ払いと出会ったら鬱陶しいです   Re: (無題)  投稿者：七子  投稿日：2010年 7月16日(金)20時13分13秒 返信・引用   > No.16201[元記事へ] 汽車旅小僧さんへのお返事です。 > フロンタさんへのお返事です。 > > > > 小田原から乗ろうと思うのですが切符は東京-大垣で買ってしまいました。 > > それでも小田原から乗車でも大丈夫なのでしょうか？ > > 不可能です。東京駅から乗車する指定席であれば、ながらが東京駅を出発した瞬間に無効となります。時刻表にも書いてあります。 手持ちの時刻表にはそのような記述は見つかりませんでした。 乗り遅れた場合に当該券は無効で払い戻しは出来ないとの 記述はありましたが… 不可能との事ですが、どこのページにどのような形で 記述されているのを見てご判断されたのでしょうか？ 時刻表の該当文章を引用してご説明頂けますよね？ > 小田原から乗車の指定席に変更すれば大丈夫です。変更にあたっては、嫌われている人様の書き込みを参照ください。 > > > > 初歩的な質問ですが回答お願いします。 > > いちばん最初の回答は間違っていますので、ご注意ください。はなちゃん様の謝罪をお待ちしております。 JR東日本:旅客営業規則を確認してみました。 第173条 及び 第182条の5 から、はなちゃんさんの回答を支持します。   Re: 友達と使う場合  投稿者：goruji  投稿日：2010年 7月15日(木)19時40分16秒 返信・引用   > No.16194[元記事へ] yuzuさんへのお返事です。 > 他４人は続けて青春１８きっぷを使うことはできますか？ できます。 > 一度５人で改札を出て、 > ４人で入り直しという形にすればいいのでしょうか？ この解釈で問題ありません。   友達と使う場合  投稿者：yuzu  投稿日：2010年 7月15日(木)18時57分12秒 返信・引用   質問させていただきます。 友達５人と青春１８きっぷを使おうと思います。 １枚なので、５人一緒に行動しなければいけないのはかわるのですが、 例えば、５人東京までは一緒で、 その先、１人はJR以外で帰る場合に、 他４人は続けて青春１８きっぷを使うことはできますか？ 一度５人で改札を出て、 ４人で入り直しという形にすればいいのでしょうか？ 返信お願いします＞＜   Re: １８切符について  投稿者：goruji  投稿日：2010年 7月13日(火)00時23分6秒 返信・引用   > No.16188[元記事へ] けんけんさんへのお返事です。 > ヤフオクを見ましたが1枚はなかったです。 > 5回分を買って出品しようかとも考えました。 今季の分？まだ利用期間にもなってないのでまだなんじゃないかな。 ヤフオク（他のネットオークションも同じかな）では過去の経験上、お盆を境に値が下がります。 なので盆前は5回分購入、不要分売却。盆後は4回〜利用回数分を購入（不要分売却）。 …としてます。参考までに。   Re: １８切符について  投稿者：けんけん  投稿日：2010年 7月12日(月)20時56分45秒 返信・引用   > No.16170[元記事へ] 名無しさん＠お腹いっぱい。さんへのお返事です。 > 値段的にはやや割高に感じられるかもしれませんが > オンラインチケットショップ等で購入するという手段も有ります。 親切に説明していただきありがとうございました。 ヤフオクを見ましたが1枚はなかったです。 5回分を買って出品しようかとも考えました。   Re: １８切符について  投稿者：けんけん  投稿日：2010年 7月12日(月)20時53分12秒 返信・引用   > No.16169[元記事へ] はなちゃんさんへのお返事です。 丁寧に説明していただきありがとうございました。   今ある制度の今ある旅を楽しんで  投稿者：ああああ  投稿日：2010年 7月12日(月)19時08分25秒 返信・引用   気象についてはウェザーニュースの有料携帯サイトに入ると、都道府県ごとに雨雲レ ーダーを見ることができます。時には行かない勇気も必要ですが、大切なのはいかに 情報を運行情報を入手でき、堅実な行動が取れるようにしておくことではないかと思 います。 割引きっぷについてですが… 今ではローカル限定ですが乗り放題きっぷが増えています。最近登場した岩手、青森 、秋田、群馬のほか、札幌、仙台、茨城、長野、静岡、新潟、北陸、関西、名古屋、 中国など… これらが青春18きっぷの代替となるのであれば、それはそれで仕方がないと思います。 関西でも５社とも全線乗り放題きっぷが時期を限定したもので楽しむことができます。 関東私鉄は乗り放題というのは今でこそないものの、中小は出している会社が結構あり ます。 銚子電鉄、富士急行、秩父鉄道、小湊鉄道、いすみ鉄道…など。 地下鉄はほとんどで乗り放題きっぷがありますね。 鉄道旅行というのは今だけ楽しめればいいというものだと私は思います。 今ある列車、今ある制度、今ある割引きっぷを使って旅を楽しんだ者が得というものです。 名前の通り青春時代に差し掛かっている方も多いはず。天候や廃止論に怯えていないで、 青春18きっぷを中心とした旅の楽しんでいこうではありませんか。 http://13.pro.tok2.com/~d8313138/18/index.html   Re: 東京〜千歳までの行き方  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月12日(月)15時55分33秒 返信・引用 　編集済   > No.16179[元記事へ] . 千歳への到着時刻は変わらない様なので 2時発のフェリーまで青森駅近辺で過ごすという手段も有るかと思われます。 千歳着が2時間程遅くなりますが 4時半発のフェリーという選択肢も有るかと存じます。 ※JRに於ける青函フェリーターミナルの最寄駅は 　五稜郭駅となる様なので注意が必要です。 . .   東京〜千歳までの行き方  投稿者：バード  投稿日：2010年 7月12日(月)14時25分45秒 返信・引用   青春１８切符で福岡〜北海道の千歳まで行こうと考えています。 ムーンライトながらに乗って東京に05:05に着きます。 ここまでは確定なのですが、 東京から花輪線経由で青森まで行き、 青森から青函フェリーに乗ると03:20に 函館についてしまいます。 始発は６時なのでそれまでどうすべきか 悩んでいます。 一応、函館駅の近くにネットカフェはあるみたいですが･･ シャワーが浴びれるならそこにいるのもいいかなと。 千歳に夕方に着きたいのですが、 何かいいアドバイスがあればください。   Re: １８切符について  投稿者：名無しさん＠お腹いっぱい。  投稿日：2010年 7月11日(日)20時46分3秒 返信・引用 　編集済   > No.16168[元記事へ] . 現物の画像を御覧になればお解りかと存じますが 現在の青春18きっぷは1枚で5日分使えるきっぷとなっているので バラして使うという事は構造上不可能です。 値段的にはやや割高に感じられるかもしれませんが オンラインチケットショップ等で購入するという手段も有ります。 . .   Re: １８切符について  投稿者：はなちゃん  投稿日：2010年 7月11日(日)20時44分17秒 返信・引用 　編集済   > No.16168[元記事へ] けんけんさんへのお返事です。 > 1枚欲しいのですがオークションなどを見ていると返却などが必要と書いてあります。 > 1枚を切り離して売ってもらうことは出来ないのでしょうか？ 現在1枚の乗車券に5日分の日付印を押す様式になってるため、残念ながら切り離しは不可能です。 下記のリンク先に青春18きっぷの画像があります。 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E6%98%A518%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7 ハサミで日付の部分を1個ずつ切り離したら使えなくなりますよ（笑）。 1日分がほしいのでしたら、ヤフオク（ただし割高になることが多いです）、金券ショップなどで入手する方法があります。最初5回分を購入して、余った分をヤフオクや金券ショップで売るという方法もありますが。   １８切符について  投稿者：けんけん  投稿日：2010年 7月11日(日)20時32分41秒 返信・引用   1枚欲しいのですがオークションなどを見ていると返却などが必要と書いてあります。 1枚を切り離して売ってもらうことは出来ないのでしょうか？   Re: (無題)  投稿者：はなちゃん  投稿日：2010年 7月11日(日)00時38分23秒 返信・引用   > No.16159[元記事へ] フロンタさんへのお返事です。 > 小田原から乗ろうと思うのですが切符は東京-大垣で買ってしまいました。 > それでも小田原から乗車でも大丈夫なのでしょうか？ 特段問題ありません。規則上でも、途中の駅から切符を使用することは認められています。 指定券の場合、始発駅から乗らない場合は他の客に売ってもいいというきまりはありますが、車掌はひとりひとりがどこから乗ってくるかまでは把握していないので、まず転売されません。 まれに転売された話聞きましたが、10数年の間に2件聞いただけです。確立としては非常に低いと思います。   (無題)  投稿者：フロンタ  投稿日：2010年 7月10日(土)23時57分50秒 返信・引用   18切符を利用して、ムーンライトながらに乗りたいと思っています。 小田原から乗ろうと思うのですが切符は東京-大垣で買ってしまいました。 それでも小田原から乗車でも大丈夫なのでしょうか？ 初歩的な質問ですが回答お願いします。   一覧に戻る　 青春１８きっぷさかなのページへ戻る