March 15, 2006
先日のエントリー「外国人犯罪について色々と分析してみた」（分析結果：平成16年国籍別日本国内の犯罪分析）について Young Hyang氏という在日韓国人三世の方からトラバを頂いたが、ワザとかどうか知らないがあの統計分析についてちゃんと理解していない節があるので説明しておく。
まず、オレの作成した「平成16年国籍別日本国内の犯罪分析」について再度解説しておこう。
外国人による犯罪の検挙人員の基礎資料としては警察庁が発表している犯罪統計の「外国人犯罪」を使用している。
この統計では外国人の犯罪を「外国人全体による犯罪」と、その内の「来日外国人による犯罪」が掲載されている。つまり「外国人全体による犯罪」から「来日外国人による犯罪」を差し引けば「来日外国人以外の犯罪」が算出できる事になる。
警察庁によると「来日外国人」とは「我が国にいる外国人のうち、いわゆる定着居住者（永住権を有する者等）、在日米軍関係者及び在留資格不明の者以外を言う」と定義されており、また警察庁に確認したところ「定着居住者」とは「永住者（一般永住者と特別永住者）及び永住者の妻」と定義されている。
なので「来日外国人以外」とは「定着居住者＋在日米軍関係者＋在留資格不明者」を指しているが長ったらしいので、これを当ブログの分析中では「来日」の対語である「在日」と便宜上呼んで分類している（平成16年国籍別日本国内の犯罪分析参照）。このエントリーでも便宜上「定着居住者＋在日米軍関係者＋在留資格不明者」を以下「在日」と呼ぶ。
「在日」の総数について、「永住者（一般永住者＋特別永住者）」の数は法務省の外国人登録者統計で判明する。一方「在留資格不明者」の数は正確な統計は存在しない為法務省の発表する「不法残留者総数」を利用し、不法残留によって在留資格不明状態になっている人数のみを採用した。また在日米軍関係者について総数が不明且つ、犯罪者数事態も少なく、今回の分析で特に注目していた中国・ブラジル・韓国人の犯罪比較に与える影響はほとんど無いので無視した。なので正確な数とは言い難いが、概数を示す数値と言える。
重要なのは、これは韓国だけに採用した特例ではなく、中国人もブラジル人も全外国人にも等しく適用してある。その結果がこの犯罪者率比較である↓
（平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋）
比較すると在日韓国人の犯罪者比率は「刑法犯」「凶悪犯」「粗暴犯」「覚醒剤取締法違反」において在日中国人・在日ブラジル人・全在日外国人より高い。
これに対し、Young Hyang氏は
この説はあくまでも「相関関係」を述べているものにすぎない。収入、学歴、居住地域など、ほかの要因を検討しないと、「在日であることが原因で、犯罪率が高い」という因果関係は導き出せない。
と言うが、当たり前だ。在日韓国人であることが原因で犯罪者率が高い等と言う事が目的じゃない。警察庁と法務省の統計を元に在日外国人の犯罪者率を分析したら在日韓国人の犯罪者率が高かったという結果を示しただけの話。
つまり「在日韓国人である事が原因で犯罪者率が高い」のではなく「警察庁による在日外国人の犯罪統計を調べて公正に比較したら、在日韓国人は犯罪者率が高かった」ってだけだ。
まず、この現実をYoung Hyang氏は受け入れるべきだろう。
また、Young Hyang氏自身が述べているように
在日のなかの「素行善良」な層が、毎年1万人規模で帰化しているのであるから、残った集団がどのような傾向が強まるか、ということを考えただけでも、母集団の同質性に大きな疑問が起こるのだが、そんなことはおかまいなしである。
（上記引用文中の「在日」とはオレのblogにおける「在日韓国人」を指す）
仰るとおりで、「在日韓国人」のうち「素行善良」な層が毎年1万人規模で帰化しているから残った集団はますます「素行善良でない」比率が増え、その結果在日韓国人、延いては在日外国人全体の犯罪者率を高めるわけだ。
だからそういう特殊事情のある層を除いて在日外国人犯罪を捉えるために、全在日外国人（998,001人）中約6割弱を占め犯罪者率の高い在日韓国人（550,845人）というカテゴリーを除いた在日外国人犯罪者率を算出してみた↓
（平成16年国籍別日本国内の犯罪分析より抜粋）
結果は見ての通り、在日韓国人を除く事で在日外国人全体の犯罪者比率は下がった。つまりYoung Hyang氏の言う
gori さんは「在日外国人数の6割近くを占める在日韓国人のお陰で、他国籍の在日外国人の名誉が貶められるのは可哀想だ。」と述べ、高い犯罪率は在日の不名誉、つまり、在日の側に責任があるとしている。
（上記引用文中の「在日」とはオレのblogにおける「在日韓国人」を指す）
とは正にその通りだった訳だ。もちろん「在日韓国人」一人一人に責任があるという意味ではなく、「在日韓国人」というカテゴリーが「全在日外国人犯罪者率」を引き上げていたという統計上の因果関係における責任だが。
Young Hyang氏はこの指摘が相当ご不満だったらしく、更に下記のように自論を展開する
つまり、ここで「犯罪率が高い」といわれている人は、ほとんど日本生まれの日本育ち、その大多数が韓国語も話せず、逆にふつうの日本人とかわらない日本語能力と、日本社会への適応力を持った人々なのである。
もし、在日である、ということと、犯罪率が高い、ということの間に、なんらかの因果関係が読み取れるとしたら、外国出身者が、日本で外国籍のまま、三代四代と代を重ねると、高い犯罪率を示す、ということになる。その「不名誉」の責を負うのは、在日の側なのだろうか、それとも日本社会の側なのだろうか。（中略）
差別される集団は、差別されない集団に比べて、当然、経済的に不利な状況におかれ、十分な教育も受けられないことになる。差別される、ということは、未来への希望を奪われるということだ。これは、十分に人を犯罪などのダークサイドに引き寄せる要因になるだろう。そして、差別状況が改善されないまま代を重ねると、貧困、無知、犯罪、薬物中毒などが、差別されない集団に比べて高い割合で表れるのは、明らかである。
つまり「在日韓国人犯罪者率が高いのは日本社会の在日韓国人に対する差別が原因だ」とYoung Hyang氏は主張していると理解したが、オレに言わせりゃこれこそYoung Hyang氏自身がblog前半で述べている
人間は、どうしても「相関関係」から「因果関係」を見てしまうものなのかもしれない。
をよく実証していると思う。
なぜなら、「在日外国人中の在日韓国人の犯罪者率が高かった」という単なる統計数値の「相関関係」を示したオレの分析に、勝手に「それは日本社会の在日韓国人に対する差別が原因」と「因果関係」を見出してるんだから。
再度繰り返すが、今回オレが行った分析は「在日韓国人である事が原因で犯罪者率が高い」事を証明する為のものではなく、「警察庁による外国人の犯罪統計を調べて比較したらどうなるのか」を検証するためのもので、その結果として「在日外国人で比較すると、在日韓国人は犯罪者率が高かった」とか「来日外国人の中で来日韓国人は犯罪者率が相対的に低い」という事が分かった。ただそれだけ、それ以上でも以下でもない。その分析結果に「因果関係」を求めたいのなら、読者の方で勝手にどうぞ。
最後に、今回の分析結果は概数であり正確なものではないことを再度お断りしておく。今回の分析において犯罪者率が相対的に高かろうが、犯罪者ではない善良な方も当然いるわけで（というかそのような一般的な人が殆ど）、国籍や在留資格だけで全てを断じるような事は厳に慎んで頂きたい。
■■■
しかしまぁ、在日韓国人から叩かれ、一方で「韓国人ビザ免除反対派」からも噛み付かれ、とかくこの世は生き難いですな。
関連エントリー：
目から鱗の外国人犯罪－韓国人ビザ免除は妥当？
平成15年警察庁犯罪統計による国籍別・来日外国人犯罪の検挙人員分析
平成16年国籍別日本国内の犯罪分析
外国人犯罪について色々と分析してみた
外国人指紋採取が閣議決定
[ ]
Posted by gori at March 15, 2006 2:34 AM
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ﾜﾛｽｗ
俺の知り合いの在日は三人。
一人はかわいいお嬢さん。
一人はホモｗ
一人は暴れ者の焼肉屋。
最後のは、件の層であってもおかしくない。
最近あっていないけど。どうしてるかなあ。
結局のところこのYoung Hyangという人は自爆しているわけですな。
あの国の人はどうしていつもそうなのかｗ
>この世は生き難い
草枕の冒頭を思い出してしまいました。
>>33164
まあでもHP見る限り特にどうという人でもなし。そういう言い方はどうかね。
>>33166
「どうという人でもなし」というのはどういう意味ですか？
ブログを読んだ限りでは「在日の諸問題は日本政府に全ての責任がある」みたいな主張をなさっているようですし、今回の件でも「在日の中でも素行の悪い人間が残っている」みたいな自爆発言をしているわけで。
自分のどの言い方が気に入らなかったのでしょうか？
>>33167
｢あの国の人は―｣ってのがレッテル貼りのような気が。
そういう記述があって本人に先入観があるとしても、
読み手が｢こいつは必ず偏ってる｣って見方だと
もし客観性の見られるエントリーが出たとしても
｢偏ってる！｣って感じてしまうでしょ？
確かにアレな発言だとは思いますけどね。
＞「在日の諸問題は日本政府に全ての責任がある」みたいな主張
>33166
普段はまともだけど、どう見ても在日問題みたいな判りやすいスイッチに触れると急に冷静さを失う方です。本当にありがとうございました。
goriさん、いらぬ手間、ご苦労様です。
ここまで懇切丁寧に説明しても、文句言ってくるんだろうなぁ～
おそらくこの問題は彼（一部の彼ら）にとって逆鱗なんでしょうｗ
触れられると自分でも制御出来ない
件のエントリは読んだが、彼自身も相関関係から因果関係を見出していると言うダブルスタンダードにか気付かなかった。
＞「在日外国人で比較すると、在日韓国人は犯罪者率が高かった」
これを、 在日外国人＜在日韓国人 と表現するとして、
日本以外の他国に定住する(以下、「在外」)韓国人が「在外」外国人より犯罪者率が低い、
つまり、 在外外国人＞在外韓国人 なら、主因か従因かは別にしても原因は"日本"にあるのでしょうか。
逆に、 在外外国人＜在外韓国人 なら、原因は"海外にいること"もしくは"韓国人であること"でしょうか。
原因を推測することも難しいですねぇ。
一般人としては予防するしかないわけですが…。
どちらにしても
在日外国人で比較したら在日韓国人の犯罪者率が高かった
という参考資料がでた以上、
日本国政府もちゃんと調査をしてから
何かしらかの対策をしてもらいたいものですね。
>十分な教育も受けられないことになる。差別される、ということは、未来への希望を奪われるということだ。
>これは、十分に人を犯罪などのダークサイドに引き寄せる要因になるだろう。
>そして、差別状況が改善されないまま代を重ねると、貧困、無知、犯罪、薬物中毒などが、差別されない集団に比べて高い割合で表れるのは、明らかである。
まぁ、明らかに「事実に反する」記述であり、本人の「手癖」「l口癖」の類だろう。在日朝鮮人が日本の公教育システムから排除されているとゆーのだろうか？
こんな事を無自覚に垂れ流すから「とかく在日は・・」という評価を生むのだな。
＞33174
＞在日朝鮮人が日本の公教育システムから排除されているとゆーのだろうか？
「民族教育」がソレに当るんじゃないでしょうか。
だとしたら突っ込みを入れる相手が間違ってますけどね。
とりあえず、在日韓国人は警戒しよう。
という結論は差別的ですかね？
でもデータ的に治安の悪い外国で日本と同じようにふるまうのはバカだしね。
指定暴力団２１のうち少なくとも４つは組長が
日本名ではない、またその構成員も
在日の確率が高いので犯罪率が高いのは
当たり前
差別と言いながら町中を我が物顔の
不遜３国人は日本から出て行け
又は韓国が引き取れ
実際、犯罪の被害に遭うほうからすれば、問題なのは「率」（割合）よりも「実数」のほうなので、在日だろうが来日だろうが、後進国出身の外人とは滅多に付き合わないに越したことはないという、普通の結論になっちゃうんですけどね。
>十分な教育も受けられないことになる。差別される、ということは、未来への希望を奪われるということだ。
そうだったっけ？
認定受けた在日朝鮮人学校なら高校も大学も行けると聞いたような？
国の認定を受けてない在日朝鮮学校の話なら
自己責任でしょう？認定受けれない教育してるんだがから・・・
統計は来日外国人関係を見て大変参考になりました。
リスクとしては実際そこまで無いんですよね～実際
>しかしまぁ、在日韓国人から叩かれ、一方で「韓国人ビザ免除反対派」からも噛み付かれ、とかくこの世は生き難いですな。
「平成16年国籍別日本国内の犯罪分析」ありがとうございます。
『「韓国人ビザ免除反対派」からも噛み付かれ』るのは検挙率の議論もさることながら、33154 : いまのうち 氏の見解に帰着されると思われます。日本人と在日は、海外旅行期間や海外の長期滞在を除いても、実質的に分母は約10万人・年であるのに対し、来日者は10万人であることです。理系的には次元の違う値を比較していることで、統計の誤魔化しか誤解です。正確には表の列毎に単位が違うということになります。たとえれば1mと1kgのどちらが大きいか比較するようなもので、反対の見解を持つ人からは印象操作の誹りを受ける可能性があります。
いまのうち氏の仮定を用い来日韓国人の平均滞在時間を1ヶ月とすれば、10万人・年あたりの検挙人員の値は
121.8×12=1461.6
一方在日韓国人は表どおり896.4で
1461.6/896.4=1.63
で来日韓国人は在日韓国人よりも1.6倍社会に脅威を与える存在と看做せることになります。
厳密には来日者の国別の延べ滞在日数が分からないと議論はできないのですが、gori様が滞在日数の議論に言及せず、もしくは念頭におかずに『特に今回の分析で来日韓国人の犯罪率の低さを知り、過去のエントリー等で韓国人ビザ免除について感情的な批判をしたことを深く反省したい。』としたのは早計であったかもしれないと考えます。
ま、少なくとも差別っていうのは熟成されていくもんなんだと思います。
最初は些細なクレームだったとしても、それが大きく育つこともある。
日本において、在日朝鮮人に対する差別は確かに存在すると思う。
でもそれは「在日朝鮮人が差別されても仕方が無いようなことを、繰り返してきたから」なのではないか？
差別ではなく、防衛意識が差別を生んでいるのではないか？
そしてその根拠は、報道の事実や統計の数字を積み重ねることによって、明らかになると思うのだが？
ま、少なくとも差別っていうのは熟成されていくもんなんだと思います。
最初は些細なクレームだったとしても、それが大きく育つこともある。
日本において、在日朝鮮人に対する差別は確かに存在すると思う。
でもそれは「在日朝鮮人が差別されても仕方が無いようなことを、繰り返してきたから」なのではないか？
防衛意識が差別を生んでいるのではないか？
そしてその根拠は、報道の事実や統計の数字を積み重ねることによって、明らかになると思うのだが？
個人を嫌いになりそれが所属への倦厭につながるってのは日常茶飯事
それが在になると差別になるんだから笑えるよ
少しは好かれる努力をして下さい
結論はビザ免除反対でいいですね。
在日は、強制送還ということで。
売国奴は島流しで。
在日米軍は、締め出しで。
自衛隊さえあれば他は国に帰れって。
被差別部落とやらの差別はやめましょうっていう講習会のようなものを中学校で受けさせられた覚えがあるんだけど、徹底的に差別されてたら差別されてるって公言できるはず無いと思いませんか?
｢差別をやめてください｣って訴えることができる時点で被差別者に言論の自由を保障してるという証明になってるし、それだけ自由が保障されている上に、その自由を行使することができる程度の収入があるんだから、本当に差別があるか疑わしい部分があると思いませんか?
全ては日本の差別が悪いって…そんな在日韓国人の典型の様な主張をして、
わざわざ日本人の在日韓国人観の正しさを裏づけしてくれなくても…ｗ
小生、小学校の頃は通学路近くに朝鮮学校があって、その近くはとても怖くて一人では歩けませんでした。集団で大声出しながら道路横一列になって歩いている朝鮮学生に行き違いざま胸倉つかまれた事があります。
はっきり言って朝鮮の人ってゴロツキみたいな人が多くて、よく国士舘の日本人学生とけんかしてましたよ。まぁあまり関係有りませんが我々の年代（’６５生）には在日に対してはそういうイメージが強いんですよ。
>33180 : MI
来日外国人については日本人と比較するのは適切とは思いませんが、来日外国人同士で比較して韓国人の犯罪者率が低いのは事実ですからね。
韓国人ビザ免除に関し、反対の立場でしたが
Gori さんのデータから”来日”は犯罪率高くないし、それでお国も免除したのかと思いました。
が、
>33180 MI さんの
コメント見たら、やっぱり反対の立場に
戻りました。
勉強になりました。
>33188
私も6年前まで朝鮮学校の近くに住んでいたけど、今でもそんな感じですよ。殴りかかったりはされたことはないけど、車を止めてたら、フロントの部分にカバンを置かれて、車をへこまされたりして、ものすごく怖かった。
客観的な統計結果が、客観的に犯罪対策に反映されないなら、何のために統計をとるのか、意味がないわけです。
ところが日本政府は、
一番、指紋押捺が必要な犯罪率の高い特定集団に、指紋押捺を免除し、
一番ビザ免除に慎重になるべき不法残留者の最多国にビザを免除した。
自分が指摘したかったのは、こうした日本の政策決定の異常性であり、GORIさんに噛み付いた(笑）わけではありません。
日本は、まともな在日外国人も含む日本国居住者が安全に暮らす権利と引き換えに、統計的に最も違法行為をおかす特定外国人グループを選択的に優遇している。これは国家的な異常事態ですよ。
あのデータをもとに来日と在日で比較し、「犯罪率が高い＝民度が低い」と仮定すると
韓国
来日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞在日
（お国の人の方が民度がはるかに高い。。。戦争終了時に危ない人が比較的多く残ったのかな？）
中国
来日＝在日
（どこへ行っても中国人は中国人）
ブラジル
来日＜＜在日
（日本に住むと温和になる？）
ってことなのかな？
この在日の人、なんだかんだと言ってますが、要は”在日＝差別受けてる被害者”という結論ありきですね。
日本人としては”被害者と称する”子孫に差別だなんだと言われる筋合いもないし、気に入らないなら祖国に帰るなり、受け入れ先をみつけて外国でもどこでも行ってください。としかいいようがないですね。
というか何を好き好んでいつまでも反日外国人を国内に住まわせてやらなければならないのか、苦痛以外の何者でもないのですけど。
更新乙です。
事実を指摘しただけで差別だと反論されるのはカンベンですね。
こういう資料は大手マスコミでは絶対に取り上げない内容ですから、大変参考になりました。
でもまー実際、自分は日本人な訳で、
日本人以外と別称される人々の目に見えぬ苦労は
少なからずあると思うよ
韓国云々に関らずね。。。
朝鮮学校や中華学校の連中が反日教育やってる癖して当の日本政府に「補助金よこせ」だと？！
てめえらみたいな奴等がいるから日本人と仲良くやっている在日の人たちまで巻き添え食うんだよ！
>33180 : MIさん
なんですかそのトンチキな計算式は。
『平成16年度の来日韓国人のべ1,697,843人のうち、検挙者数のべ2,068人』
という、ただそれだけの数字に、「滞在期間を平均1ヶ月」だの「年あたり」だの余計な解釈をつけて「1mと1kgのどちらが大きいか比較」しているのはあなたの方ではないですか？
……というかいまのうち氏もいまのうち氏で「月あたり20％だから通年でその12倍の240％になる」などと中学生でもしないような計算をしているわけですが……
在日韓国朝鮮人は、なぜか他の外国人より優遇されていないと差別された気になる変な奴らだ。外国人がその国の人と、同等の権利を持てる国なんて世界にもあるのかどうか疑問。
こんにちは。
矢張りと言うか成程と言うか、データは嘘をつきませんね。この数字は「検挙率」だけのものですよね。
手口などからの推定容疑者や、取逃がした未検挙者や、未遂で不起訴などを足した場合の実数を加算すると相当なものとなるでしょう。
しかも１万人づつの帰化人を省いての数字ですから。その「善良な」帰化人の中にも織原ジョージなどの凶悪犯罪人は当然日本人扱いですね。
トラバの在日氏は、データで示す数字（区別）に憤りがあるのなら自らを恥じ努力をするのが筋かと思いますが、逆に他の要因を探し出して原因を押し付けようとするその態度こそが差別を誘発する事に気が付いていないようですね。
横浜中華街の華人は堂々と本名で生活し、日本人と平和理に共生しています。朝鮮・韓国人のような特権を持ってさえいないのに。
在日ってもともと密入国してきた人間がかなりの割合を占めるのだから、当然の結果でしょう。
どうも在日氏の言い分がよくわかりませんね･･･。
>在日のなかの「素行善良」な層が、毎年1万人規模で帰化しているのであるから、残った集団がどのような傾向が強まるか、ということを考えただけでも、母集団の同質性に大きな疑問が起こるのだが、そんなことはおかまいなしである。
これに関して言えば、母集団を在日というカテゴリーで切り取っているのだから、帰化した人間を除外するのは至極当然のはず。在日氏の言いようでは、母集団の同質性を保ち統計的妥当性を高めるために、帰化した善良な在日を含める必要があるといってるように思えます。「統計のトリック」という論法で責めたいようですが、こっちのほうが感情的に統計をゆがめているのではないかと。帰化した人は、自由意志で日本人になることを決断したのですから、帰化した後も元在日朝鮮人であるということを持ち出すのはご都合主義ではないかなと。
さらに言えるのは
>もし、在日である、ということと、犯罪率が高い、ということの間に、なんらかの因果関係が読み取れるとしたら、外国出身者が、日本で外国籍のまま、三代四代と代を重ねると、高い犯罪率を示す、ということになる。
この点については、今現在の統計のみを見て、一世は含まれていないと結論付け、それによって、過去の一世の世代の犯罪率はあたかも低いように主張している。しかし、過去の統計的推移をまったく考慮せず、今になって在日の犯罪率が上がったかのような解釈は、「統計のトリック」どころの問題ではない。統計の落とし穴とは、結果から恣意的な解釈をすることである。結果を持ち出さずとも恣意的な解釈をするのでは、統計のトリックとなんら変わりはない。
差別差別と大騒ぎするのもいいですが、在日外国人の中でも格別の待遇を受け、特権や総連、民潭という実力を伴った圧力団体が存在する在日朝鮮人･韓国人が、他国の特権や圧力団体を持たない在日外国人に比べ犯罪率が高いというのを、日本の差別によるものだと声高に主張するのは無理があるような感じですけどね。
うーん、もしもわしが在米日本人ないし帰化したアメリカ人、在韓日本人などのヨソの国にいたとして、同じ在■日本人の犯罪率が多いと現実を突きつけられたら・・・同じ日本人としてひたすら愧じるけどもなぁ。仲間募って在■のイメージアップのために社会奉仕活動するとか、日本文化の紹介をするとか、なんらかの社会貢献を考えるけどもなぁ・・・けしてアメリカや韓国社会が悪いなんつー発想にはいかんのだが・・・
サイトを開くと見える麻生閣下の「今日も爆釣だぜ！」を見ると、goriさんまだまだ余裕でしょ？ とか思ってしまう今日この頃。
そろそろヨーロッパからも良い共闘の声が聞こえてくると思いますよ。
「学校に満足に行けない」と訴えながら地元の学校を焼き討ちしたりするイスラム教圏からの移住者に辟易した『文明人』からの声が。
差別だのと屁理屈こじつけても犯罪を正当化するだけで
潜在的に危険な民族には違いないわけ。
相田氏おっしゃるとおり、指摘されたら謙虚に受け止め
その社会に信用されるよう務めるのがマトモな民族でしょう。
朝鮮人、支那人には理解できないでしょうが。
何か芳ばしい香りがしているのですがとりあえず私なりの解釈を。
帰化する方々は日本という国を評価し、日本という国で生きたいという方々だと思います。そして、それを日本という国が受け入れることにより初めて日本人という扱いになるわけです。それを在日として表現するのは間違っていますよね、心情は日本人ですから。
逆に現時点で在日と呼ばれている人は日本という国に帰化したいとは思わないけどだからといって自国に帰る気もない方たちです。別に日本国が彼らを拘束しているわけではありませんから、扱いは来日外国人の方と同じになります。というか、それが普通です。差別ではなく、優遇されているといった方が適切です。
で、一連のエントリーにおける当初の目的は来日韓国人に対するビザの必要性の有無だったわけですが……。二国間の対立、保障、感情の問題となる要因がある程度取り除かれた上で行われるのが妥当ではないかと。
問題は現時点での犯罪率ではなく有事の際に防波堤として帰納しうるのかだと思うのですが。
前の方の記事のコメントに書いていたのですが、在日の定義に異論があります。
何故なら不法滞在は強制送還を毎年3万人から4万人行っているからです。
それにも関わらず人数が1500人程度しか変わらない。
つまり毎年新たな不法滞在者が3万人から4万人発生していると言う事です。
不法滞在者は次々と入れ替わっている事を忘れてはいけないと思うのです。
どうあってもビザ免除には反対です。犯罪にまでならなくても、あまりに、公共でのマナーが悪すぎると思います。日本国内のマナー低下に拍車をかけてはいけませんよね。
アメリカに住めば、自己防衛のために治安の悪い地域には近寄らない、というのが当たり前の知恵というのがわかる。
だからといって、治安の悪い地域に住む人全員が犯罪を犯す、という主張をしているわけではない。
あくまで自分の身を守る知恵である。
犯罪の多い地域を知ることが、身を守る知恵ということがわかれば、犯罪の多い民族を知ることも身を守る知恵ということは自明である。
もちろん、その民族全員が犯罪を犯すという主張をしているわけではないことは当然である。
こういうことすらわからない人が、「差別だ」とか「社会が悪い」などと主張するのではないだろうか。
統計上の数字や割合がどうであれ、日本人だろうが在日だろうが、犯罪は犯罪。
ただ在日がいなければ在日による犯罪はない。
33198 : 平均 さん
>中学生でもしないような計算
とは穏やかでない。
表の中で定住者とは違う分母の見方を例示しただけで、仮定と謳っておいたのに数字に拘る方が変ですよ。
いまのところ表から読めるのは、来日外国人の中では韓国人の犯罪は特に多くなかった、在日との比較はできない、と言うだけです。
それとも何か都合が悪いのですか？
一ヶ月とは、控えめ結果になる数字を入れたつもりですが、もっと正確な数字をお持ちなら提示してください。
結果がどう出るかは知りませんが。
善良な在日って、帰化したらその人は日本人でかつ朝鮮系の日本人って言うだけの話じゃないの？ アメリカなら●●系アメリカ人なんて掃いて捨てるほどいるよね。
昔帰化した朝鮮系の人が言っているのを聞いたけど、帰化は生活上の融通を第一義においてその国への同化による地域社会への貢献とか在籍している国への忠義だてというか義務の履行に関しては何も考えていないようだった。
判らないのは民族意識というモノが在籍している国籍を凌駕するという点だった。
住んだ地域・社会に融け込む為に帰化するのではなく、社会保険とかいわゆる受け取るべき利益があるからその国籍にするという考え方にちょっと疑問があるんだよね、いつも在日の人の話を聞くと。
どうして朝鮮系日本人であると云う事を受け入れがたいのか。そういう教育を受けてきたというのであればナンかイヤ〜だよね。
やっぱ損得とか刹那的な利益を追い求めがちな教育方針を変えるとか日本の教育が切り替わりつつある中在日の人達も意識を変えて欲しいと思いました。
前回のエントリに両側から噛みつかれたってのは、数字や式の定義ミスを別として、先に結論ありきで数字を見ようとするからおかしくなるんだよな。
数字ありきで分析していけば、修正前と修正後で意見が180度変わってもおかしいことなど何もない。
むしろ俺のなかでは信頼感があがったんだが
頼んできてもらってるわけじゃない。
いやなら帰れば？
ヤクザ・暴力団は在日朝鮮・韓国人ばかり。
刑務所も在日朝鮮・韓国人ばかり。
------------------------------
これらは、当たってるだけに言われるといやなことのようです。
33189 様
>来日外国人については日本人と比較するのは適切とは思いませんが、来日外国人同士で比較して韓国人の犯罪者率が低いのは事実ですからね。
日本人と比較することが適切でない根拠が分かりません。外国から入ってくる者が国内にいるものよりも危険性が高ければ、障壁を設けることになんら支障が無いと思われます。むしろ捜査員の負担増を考えると、来日外国人による犯罪率は国内にいるものよりも低くないといけないぐらいです。比較して低いという事実ですが、これは来日韓国人が比較すると低いほど来日外国人の犯罪率は高いという危機的な状況を示しているわけで、安全だという根拠には成り得ません。比較論を採るならば、来日中国人の犯罪者性向が高まるか、来日中国人の数が増加するほど全来日者あたりの犯罪者率が上昇し、結果として、相対的に来日ブラジル人の犯罪率が全体と比較すると低下しビザ無し渡航の可能性が近づき、来日韓国人は優良な渡航者に評価が変わるという奇妙なことになります。
33198 : 平均 様
>『平成16年度の来日韓国人のべ1,697,843人のうち、検挙者数のべ2,068人』という、ただそれだけの数字
というのが曲者なのです。33214 : いまのうち氏が説明したので繰り返しになりますが、表のままだと違う分母で計算した値を比較しているので、単純に比較すると誤解が生じるため簡単な式を示して比較の参考にしたのです。作表し分析したgori様自身が、単純に比較することで
>来日韓国人の犯罪者率は想像以上に低い。日本人と比較しても１２～２２％という低さ。
と判断してしまっているわけですから。仮定に疑問があればその人なりに数値を変え犯罪者数の描像を得ることが出来るのではないでしょうか。旅行で1週間程度の滞在をする人と、ほぼ1年国内に滞在している住民を同じ一人として分母において計算することが不自然であると考えることは理解困難なことでしょうか。
ふむ、MI氏の言いたいことがやっと解りました。しかし「ではどうするのか」となると難しいですね。
来日外国人の年平均滞在日数を出し、犯罪者率に加算するというのも、数字を弄んでいるようにも見えますし…。
じゃあ、来日外国人だけで比較できるのかといえば、国籍によっては、観光ビザが多いとか労働ビザが多いとかもあるでしょうから、一概に「来日ブラジル人には悪い人が多い」とも言い切れないでしょう。
それぞれの人がそれぞれの思考で係数を掛ければ、色々と揉めるでしょうし、
数字は数字としてみるしかないのではないでしょうか。
>>33215
「起き上がり小法師（こぼし)」もしっかりと人を見るようですね・・・まぁ、少なくとも前原代表は起き上がり小法師にも見放されていますな・・・それとも渡部恒三が直に言えないことから、起き上がり小法師にお願いしたのかもしれません・・・
>>33217 mimigaさん
>いつも在日の人の話を聞くと。
どうして朝鮮系日本人であると云う事を受け入れがたいのか。そういう教育を受けてきたというのであればナンかイヤ〜だよね。
教育っていうか、そこが朝鮮文化の肝でね。
「絶対無条件に自己より劣る存在があるから自己の尊厳が保てる」って事なんだな。
これは韓国を外から観察していても、解るでしょ？（笑
で、歴史的に見れば在日は
・正不正を問わず移民である
・当然、貧しかった
・日本社会で尊敬される行動をとった事が無く、またそれを自覚してもいる
って事なんだけど、これではチョパーリに優越する存在だとはとても自己規定できないよね（笑
だもんで
・日本文化は全て朝鮮起源であり、在日はそれゆえに尊敬されるべきだ（時間軸は無視）
・朝鮮民族は無前提に優秀で、チョパーリは犬畜生以下
・尊敬されないのは日本社会が自分達を弾圧しているからだ
というフィクションにしがみつくのだが、その一方で自己を省みた時に「実はもう日本人ジャン」という結論しか出ない。でも上記の感情を乗り越える方法論が朝鮮文化の中には存在しない為に、日本社会への貢献というテーマを掲げられないんだな。
これは「集団としての在日」の感情や思考の話だ。個人レベルで知る限り、特に年配の在日女性の大半は「日本にいるから、福祉サービスや何やで面倒見てもらえる」という事を自覚し感謝している。
よく観察して欲しいんだが、在日の誰一人として「社会貢献の結果として尊敬される立場になる／なった」というプロセスには言及した事が無い。実は集団としての在日世界の中では「日本＝悪」というルールから逸脱出来ないんだ。つまり「あらかじめ、自ら渡るべき橋を焼いている」って事だ。
33214 : いまのうちさん
＞表の中で定住者とは違う分母の見方を例示しただけで、仮定と謳っておいたのに数字に拘る方が変ですよ。
はい間違い。前提となるべき算数の段階で勘違いされてますね。
まず月あたりの来日韓国人検挙率は
「1ヶ月の検挙者÷1ヶ月の来日者」で出します、これは判りますよね。
そして通年での検挙率は
「12ヶ月での検挙者÷12ヶ月での来日者」です。
お分かりですか。
あなたが33154で出した20％＊12＝240％という計算式は
「12ヶ月での検挙者÷1ヶ月の来日者」なんですよ。まさか「滞在期間1ヶ月ごとに表記の人数が検挙されているから通年では表記の12倍のはずだ」とか仰るつもりですか。それは表の数字とおもいきり矛盾しますが。
それと、あなたとＭＩさんも勘違いされてますが、「滞在期間がバラバラだから一緒に出来ない」という問題定義はこの数字上では無意味です。
なぜなら、来日中国人、来日ブラジル人、そして来日韓国人すべてにおいて 同 じ 条 件 で 比較しているからです。その計算式を無理にでも当てはめようとするなら、来日中国人と来日ブラジル人にも当てはめなければ条件設定に違いがあるため、比較には使えません。統計の基本です。
逆になぜ韓国だけに当てはめようとするのかお聞きしたいところですが。
もうひとつ。
「滞在期間がバラバラだから～」と仰るならば、それは「滞在期間～日ごとの平均検挙数」として出すべきです。
それは滞在期間を調査した上で出さなければならず、「（調べてないが）平均1ヶ月として」などという乱暴な条件ではまず前提から成立しません。ぶっちゃけｇｏｒｉさんの提示した数字から導き出すことはできませんし、してはいけません。それこそ「1mと1kgのどちらが大きいか比較」することですよ。
改めて申し上げますが、数字は数字です。
納得できないものが出たからといってそれを捻じ曲げようとするのは、それこそあなたの毛嫌いするどこかの新聞社とおなじレベルに成り下がってしまいますよ。
>33224=平均さん
自分もそう思ってエントリーを書いてるところでした
少々お待ちを
一般人にとっては、
「在日コリアンの犯罪率が高い」
という結論のみで十分。
原因については犯罪を犯すから差別されるのか、差別されるから犯罪を犯すのかは、結局憶測に過ぎない。
唯一ついえることは、在日コリアンは日本において制度的に、他の在日外国人よりも遥かに優遇されている。
にもかかわらず「差別が原因」と考えるのは不自然だろう。
いつまでも日本社会に溶け込もうとしない「民族教育（反日教育）」に原因があるのでは？
結局原因については彼ら自身が解決すべき問題であって、もたらされる結果に対して、一般人が警戒や不信感を持つのは当然の感情だろう。
>>33224
そうですね。
常々思ってますが、どうも日本ではマスコミも野も数字に厳密でないでよね。
特に、率と比較数値を出さないんですよ。今回のgoriさんみたいに率が出てくることって、むしろ少数ですしね。
>>33227
もっと、簡単に言えば、日本の犯罪対策（特に外国人犯罪対策では）、来日ブラジル人、在日韓国人、来日中国人に対して強化するべきだっていうこと。
この３者については指紋押捺させるとかね。
むしろ、ちゃんと長期の滞在許可を取っている中国人あたりはスルーでもいいし、留学生とかは問題視しなくても大丈夫そうだってことかな。
＞33180さん
くだらない揚げ足取りで申し訳ないのですが、
10万人当りの犯罪者率：無次元（あえて言えば人/人）
一年間の犯罪者数：人/時間
一年間の来日外国人数：人/時間
なので、分母を12で割っても割らなくても次元的には合っていますよ。
この12は次元的には無次元なはず（年/滞在日数）なので。
ただ、170センチの奴が6フィートの奴に向かって「数字が大きいだろ。オレのほうが身長が高い」と言っているようなものなので、それはそれでMIさんの仰っていることも分かります。
善良な層が帰化するから、残りの（在日コリアンの）質がさらに落ちる？
なぜ 「 帰 化 層 ＝ 善 良」 だと言い切れるんだ？
「帰化する／しない」 と 「善良である／なし」 は全く別の軸のお話では無かろうか・・・
「帰化した連中は犯罪に走らない」 という統計でも出てるのか？
＞33304 : いのなさん
それは帰化の条件として「素行善良な者」という項目が有るからでしょう。
犯罪歴があったりすると審査で却下される。
>>33305氏
ふむ。。。しかしやはり別軸では？
帰化以前に逮捕歴があるなら、それは＝彼の犯罪＝在日コリアンの犯罪率、に直結して然るべきです。
日本人になって罪を犯せばそれは日本人犯罪になる事や、罪人の彼が韓国人に 「再帰化」 する事が有り得ないのと同じ話。
つまり 「罪を犯せばその時点で国籍は固定」 というルールがある、ただそれだけの話です。
そしてこのルールは、生来の日本人にも、在日コリアンが帰化した日本人にも、一律適用されます。
上記のルール、別に 「在日コリアンだけに課せられたペナルティ」 ではありませんよ？
要するに、犯罪率が高いいいわけに、「国籍が移せない」 事を使うなと。
時折ここを見させていただいていますが、
今回は大変なことになっているようですね。
ですが両側から叩かれている、
ということは逆に真ん中にいる、ということになりませんかね？
嫌韓の人は韓国を擁護する人間を叩く。
在日は韓国を叩く人間を叩く。
つまり貴方は韓国を擁護しながらも叩いている、と言う状況にあるのでしょう(まあこっちの勘違いである可能性が高いですが)。
それが一番正しいのでは？と思います。
とかく人の世は住みにくい。と書いておられますが。
人はどっちつかず、中立ってものを嫌うものなのです。
だからこそどんどんこういうことをやっていただきたいと思います。
長文すみませんでした。
朝鮮学校出身、日本の学校出身の在日、元留学生の統計を取れば具体的に分かると思います。
在日の犯罪は在日の就職問題ですが、この問題に具体的に答えられる人達は残念ながら
ブログにはいないようです。
在日とか日本人とかいっても所詮そのあたりについては五十歩百歩でしょう。
もっと困るのは民族組織の関係者です。
彼等はこの問題に具体的に答えられないだけではなくて在日の政治的諸権利を主張することでこの問題の本質を摩り替えようとしています。
一方、多くの留学生・元留学生に対して日本の大手の人材派遣会社がビジネスとして彼等の就職を真剣に考えるようになってきたのは心強いことです。
日本の学校出身の在日の人達がこの隊列に
参加できることを強調したいと思います。
戦前の日本はアジアというより世界でも抜きん出て教育水準の高い国だったと思います。
それに憧れて多くの留学生がアジアから特に日本領であった朝鮮・台湾等から日本に来ましたが、戦後日本は対米戦に負けた自信喪失からだと思いますが戦前の日本とは異なり彼らが日本の社会に参入する道を作らなかったのが今でも多くの問題を引き起こしていると思います。
というのは日本の風俗・習慣そして何よりも日本の技術水準に至らない多くの外国人に対して日本の社会に対する貢献を彼等の理解できる言葉で説明できるのは留学生・元留学生に限られていたと思います。
使っているデータが不完全だという事を認識しておいてほしいですね。窃盗の検挙率は2割前後しかなく、また検挙された外国人犯罪者の割合が外国人犯罪者全体の割合と同じという保障もありません。
そもそも、検挙されていない犯罪者の内訳なんぞわかるわけも無いので、今回の話題そのものがナンセンスなものだといえます。
今回わかるのは、来日する朝鮮人には検挙されるような間抜けな犯罪者は少ない、ということだけです。ちなみに、こないだ駅でスプレーかました窃盗犯は密入国者だそうです。確認不能な要素がまた一つ増えましたね。
10万人辺り何人犯罪者がいるか、ではなくて、来日者の何割が犯罪を犯すのか、が重要なんじゃないでしょうか？
というか、10万という数は何処から出てきたのかわかりません。
犯罪率なんかどうでもいいですよ。理論で犯罪や戦争はなくならないのが世の中ですよ。犯罪を犯そうとして来日する外国人のほとんどは、朝鮮人か中国人ではないの？武装スリ団や拉致事件・覚醒剤の密輸、不正送金問題、日本の知的財産の侵害・農作物の不正コピーなど、数え上げたらキリが無い。日本人の財産はウリたちの物だといって、平気な顔をしている。竹島も不法占拠しているし、仲良くしようとする気持ちは全然湧かない。私は子供たちに反朝鮮・反中国思想を日々教えています。goriは朝鮮に移住すれば、いいんでないの？お前は日本人の面汚しだよ！
ある在日韓国人三世に「自分がどんなにお気楽な暮らしをしているか」自慢されました。
要は、家長である父親の命令が「労働禁止」という何もしない生活です。案の定、本人はとうに成人していますが、成長してこなかった為、無能で異常に子供でした。可哀想に、
誰もまともにしつけてくれなかったんだね。
身内や親戚と大家族で無職・お気楽生活を何十年も続けています。
自分が恥ずかしいとか思わないみたいです。
家でまったりしたり、暇つぶしに韓国に遊びに行ったりしてそれで十分生きられる。。。帰ってきて、「日本は住みやすい！」だと。
もし韓国でこんな事をしていたら生きられません。政府も優遇してくれません。日本の日本人も同じです。住み易いでしょうよ、そりゃ。
なので甘やかしてくれる日本にいて、だらだらし続ける。
それって、まともな心ある在日コリアン（自立をめざす人）にも失礼ですよ！！！
あなたの生活費はどういう仕組みになっているのですか？なぜ多くの在日はそんなに子供をどんどん産めるのですか（４人以上）。
経済的な心配がないので上記のような成人しても何もせず生きている人がいるのでしょう？特別な手当てがないと産み育てられないですよね。
その在日三世、性質の悪い事にわざわざ周りの日本人（自立している）に「苦労しなくて済む自分達（身内）のプー生活」をわざわざ自慢したがるのです。。。絶句。。
アホなのは気の毒だが、その傲慢さが許せない。
「在日韓国人優遇措置」がなければこんな暮らしは到底不可能。
日本人、在日外国人の方々、在日コリアンだけの優遇措置をここら辺で止めさせましょうよ！
優遇っていっても今は三世・四世の時代ですよ？必要ないじゃないですか。
働いて稼ぎなさい、元気なんだから。
在日は故国で生活すべきである。差別は日本人同士にも有り、生活困窮者は在日に限ったことではない。日本社会に民族的差別を感じるならば故国に返ればよいだけだ。現在の日本は朝鮮族が日本に住むことを誰も強制しない。朝鮮族の権利主張の道理はなんなのか？日本民族は実質的選択権無く生まれながらに日本人なのだ。どうか本国に帰って本国の為に力の限り生きてください。日本は日本民族の手だけでよい国にしていきたいのです。彼方方の手を煩わそうなどとは誰も考えていません。利己的で、自己主張ばかりで、日本女性を犯しまくり、凶悪犯罪をおこす民族性のある朝鮮族が一人残らず日本から去っても困り悲しむ日本人はいないのです。
在日を含め韓国人はまず真実の歴史を学ぶべきです。日本の歴史教育が不満であればアメリカやヨーロッパでの東アジア史の本を数冊読んでみる事です。はっきり申し上げるべくもなく、あなた方の歴史教育は歪曲され過ぎです。李朝時代にお金の他、毎年数千の女性を中国に何故渡してきたのでしょうか？日本と併合するまで年号や高官試験まで全て中国と一緒です。常に中国のご機嫌取りをしなければ存在出来なかった事実を知っていますか？国内では高官、両班ら役人全てが腐敗しきって
農民は土地ももてず、持てば法外な税金を取り立てられ略奪など日常的に起きていたため人口も１０００万人から増える事もありませんでした。西欧人らは制度、文化、人間性など何も見るところが無い国だと書き残しています。中国もあえて侵略するだけの魅力が無い為に
貢物をさせて済ましてました。その後中国がアヘン戦争など欧米との戦いに破れ中国は欧米の奴隷として各国の植民地として分割支配され悲惨な時代へと移って行く中、日本では危機感をもった薩長藩を中心として尊皇攘夷、
明治維新で新政府を作り西欧から日本はもとより長い時代交流のあった韓国、中国などと協力してアジアを西欧の植民地支配から開放する事を考えました。そこで先ず中国の属国であった韓国を守る為、日清戦争を始めました。
日本はあっけなく清国に勝ち韓国を独立国とする事に成功しました。これは下関条約の第一条に明記されています。そして西欧の国が韓国を支配する前に産業を発達させ強い国へ
導こうと韓国内の改革派と伴に進めました。
一方、李朝を始め役人達の既得権益を守ろうとする反対勢力やロシアと手を結ぶ勢力など
の抵抗があり苦戦しました。その頃イギリスは
自国の植民地インドをロシアが狙っている事を
警戒し日本と同盟を結びました。日本も日清戦争で得た中国の一部をロシアやドイツなど三国に武力で脅されて中国に返す事になり
ロシアに対して不満を持っており、イギリスやアメリカのけしかけもあり日露戦争が起こりました。日本は苦戦の末、ポーツマス条約により
勝ちました。これにより韓国内のロシア勢力などをはねのけ韓国を日本に併合して一機に経済発展させようと力をいれました。毎年日本の国家予算の１０パーセントも投資し多い年は
２０パーセントも韓国の為に投資しました。
例えばあまりにもひどかった治安を警察を設置して強姦、窃盗殺人を徹底的に取り締まり蔓延していた病気対策として病院を各地に作り韓国内のがたがたの道路を整備しすぐ洪水になる川を整備し識字率が１０パーセント以下の全国民に義務教育をしはげ山に数億本もの植林をし工場を建設など多岐方面で惜しみなく投資しました。韓国人はこの頃は韓国史上最も悲惨な時代だとされているらしい。
では何故この日韓併合時代に１０００万人から２５００万人と急激に人口が増えました。一人当たりの米の消費量も調査の結果維持したままでした。治安がよくなり農民がやっと自分の土地を持てるようになり工場など仕事も与えられればとうぜんでしょう。また日本は韓国の米を日本国内よりも高く買っていました。欧米の植民地政策と日本の統治政策を韓国人は同じだと或いはそれ以下だと教えられてますが
現実に全く違います。現在の韓国、台湾とその他のアジアの国を見ればあきらかです。
欧米の植民地となったアジアの国では資源を
取られるだけで国民に教育はしませんし本国より高い値段で買いません。何より何十年もの間、しかも途方も無いお金を投資したのは日本が韓国と伴に（台湾、満州も含め）経済力を高めアジアを欧米から守る為なのは解かると思います。第二次世界大戦で日本人として
欧米と戦った神風特攻隊の韓国人志願兵１１人など戦死者は本当に全てが間違っていたんでしょうか？
戦後韓国人は国民同士の戦争をし今も分断したままで６０年も経ちます。歴代大統領はその後必ずと言っていいくらい不正で逮捕されています。韓国内に限らず韓国人は強姦の多さも中国と同じく異常に多い特徴があります。
男尊女卑の儒教の影響なのかもしれませんが、国民性というものは人が思っている程簡単には直らないのも事実です。世界各地で韓国人を非難する声が高まりつつある中、本当に世界の中で経済発展を目指すのであれば
韓国民が正しい歴史認識をする事が第一だと思います。親日派では韓国で生きて行けない
現実は今後も大きなネックになると思います。
韓国が日本統治時代は韓国内の平均寿命も
１５歳以上伸びています。（それまでは寿命２５歳が４５歳まで伸びた）韓国側は一方的に
日本が侵略し略奪していったと言っていますが李朝朝鮮の日韓併合までは奴隷のように農民が扱われていた為、一進会と言う韓国内の改革派と日本が協力しての事ですし、日清戦争後に動きだした改革派は何度も官僚達に潰されて日本併合による本格的な介入によってようやく平和になった事実もあります。
韓国人は日本で犯罪を犯して逮捕されたら
本名の韓国名で報道してほしい。適当な仮の日本名で報道される韓国人、朝鮮人は他の外国人達は本名報道と比べても明らかに変。
オウムの麻原は帰化してる様だが、被害者弁護人の世田谷一家殺人も残された指紋から韓国に指紋の照合を頼んだら断られた事は何を意味するのかも明らか。