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タイトルにtypo (#2904843) | マンションでの杭施工記録改ざん問題、一次下請けは日立ハイテクだった | スラド
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マンションでの杭施工記録改ざん問題、一次下請けは日立ハイテクだった」記事へのコメント

  • 一時 → 一次

    • by Anonymous Coward

      タイトルに「一時下請」と書いてありますが、
      現在の下請けはどこでしょうか?

      • by Anonymous Coward

        一次下請けとして入札し受注したけど、「旭化成建材」に丸投げが判明し
        旭化成建材が直接契約になって、日立ハイテクノロジーズが下請けとして
        認められないということじゃないですか。(ウソです)

        旭化成建材の親請けとして日立ハイテクノロジーズに責任がありますが
        明らかに逃げてますな。

        • by NOBAX (21937) on 2015年10月22日 20時07分 (#2904894)
          日立ハイテクノロジーズの前身は日製産業で商社だった。
          商社がとりまとめをして、実務を他企業に割り当てるというのはごく普通。

          首相が訪問して発表になったトルクメニスタンの火力発電も住商が受注へ
          となっているでしょう。
          親コメント
          • by LoadFF (27414) on 2015年10月22日 20時32分 (#2904912)

            単に、工事規模が大きいために、一次二次と下請けを使わないと
            管理する業者(作業者)数が多くなって煩雑になるからですよ。
            くい打ちするのだって、地盤の整地から掘削に機材の搬入等々
            かなりの人数と業者が関わりますからね。

            --
            如何なる内容であろうとACでの書き込みは一切無視します。
            親コメント
            • by Anonymous Coward

              単に、工事規模が大きいために、一次二次と下請けを使わないと
              管理する業者(作業者)数が多くなって煩雑になるからですよ。
              くい打ちするのだって、地盤の整地から掘削に機材の搬入等々
              かなりの人数と業者が関わりますからね。

              それは言い訳にすぎない。

              まして商社なんて分配という名のピンハネはしっかりして、
              責任はないと考えるのはおかしいよね?

          • by Anonymous Coward

            日立ハイテクノロジーズの前身は日製産業で商社だった。
            商社がとりまとめをして、実務を他企業に割り当てるというのはごく普通。

            商社が受けて割り振るのは慣例としてわかるけど、それは答えになっていない。

            日立ハイテクノロジーズとして出てこないでしょ。
            実作業を行った旭化成建材の親会社も出てきて謝罪しているんですよ?
            日立ハイテクノロジーズとしても、管理責任の観点から出てきて謝罪すべきでしょう。

            • by Anonymous Coward
              どうして?
              • by h-harry (24932) on 2015年10月22日 20時37分 (#2904915) 日記

                管理費ピンはねしてるでしょ

                親コメント
              • by beejay_aniki (45377) on 2015年10月23日 12時05分 (#2905163) 日記
                管理費ピンはねと言えば聞こえが悪いけど、言い換えると
                 自らがとりまとめた下請け業者を監督する責任を請け負い、その報酬を受け取った
                と言う事です。
                で、監督する責任を請け負ったにも関わらず、下請け業者のデータ改ざんを見破れなかった(見落とした、あるいは見逃した?)責任を取る必要があるのではないか?と言われている訳です。
                実際にデータ改ざんを行った現場管理人が所属していたのは旭化成建材でしたが、グループ会社の失態をグループ全体に関わる問題と見たのか、こちらは親会社も謝罪。
                対して、監督責任を請け負っておきながら、謝罪無しの日立ハイテクノロジーズ。
                世間体がより悪いのは果たしてどちらなんでしょうね?
                --
                beejay_aniki
                親コメント
            • by Anonymous Coward

              三井住友建設は出てきてあやまりましたか?
              現場の管理責任は三井住友ですよ?

              旭化成が親会社まで出てきたのは単にリスク対応の観点から、あなたのようなアホからダメージを減らすにはそうしたほうがいいと判断しただけのことです。

            • by Anonymous Coward
              管理責任って何?
              工程管理かもしれないし、資材管理かもしれないし、要員管理かもしれないし、安全管理かもしれない
              管理といってもいろいろあるんだよ。

              旭化成建材の親会社が出てくるのは当然。
              へーベルハウスの危機だからね。
              • by beejay_aniki (45377) on 2015年10月23日 12時27分 (#2905180) 日記
                管理と責任を混ぜちゃいけない。
                今回、問題があったのは品質管理。(遠因としては他の管理も無関係では無いでしょうが)
                会社が問われているのは監督責任。
                --
                beejay_aniki
                親コメント
              • by Anonymous Coward

                仰っていることが矛盾していましよ?

              • by Anonymous Coward

                別ACだけど「杭打ちの不正」を検出したりそれを止めたりできない、そういう種類の管理のことを列挙しているのだと思います。

                例えば、安全管理で全員がヘルメットを着用しているか確認する係りが、如何に完璧にヘルメットの管理を行っても「杭打ちの不正」を止める力はありません。
                勿論、同じ職場に出入りしているのだから、不正に気付いたら越権でも告発しろとか、ヘルメットの管理で手間が掛かり過ぎて、杭打ちにしわ寄せがきたとか、そういう可能性もあるので、取り敢えずのお詫びと真摯な対応を言っているのかと思われます。

          • by Anonymous Coward

            元請や中間下請けがさらに他次下請けに割り当てるとしても、それは免責される理由にはなりませんね。
            名も無い末端の下請けがミスを犯しても、最終的には元請まで責任は及ぶんですよ。

        • by ciina (26410) on 2015年10月23日 14時09分 (#2905237) 日記

          良くわからないんですが、こんな感じですかね?
           三井不動産グループ → 営業
           日立ハイテクノロジーズ → 1次下請 → PM
           旭化成建材 → 2次下請 → SE
           杭打ち → PG

          親コメント
        • by Anonymous Coward

          当社が、工程の進捗確認、現場の安全確保等を行う一次下請として請け負った横浜市所在のマンション の杭工事において、一部不具合が発生したことが判明し、所有者様、居住者様ならびに関係各位の皆さま に、多大なご心配をおかけしていることを心からお詫び申し上げます。

          上記、当社請負杭工事の不具合に関するお知らせ [hitachi-hightech.com]から引用

          毎日新聞の記事 [mainichi.jp]によると

           2チーム(各8人)により1日平均8〜9本のくいが連日打たれ続けていたことになるが、業界関係者によ

          • by Anonymous Coward

            進捗立てたのは日立ハイテクノロジーズじゃないみたいな書き方になってるけど

            工程を作るのは三井住友建設でしょう。それに合うように実際の作業を行う。
            ハイペースと緩やかな表現になっていますが、突貫工事になることもあるでしょうね。

      • by Anonymous Coward

        だから、今は旭化成なんでしょ
        一時的に日立がやってたかもしれないけど、それは過去の話

    • 杭の施行を行ったのは旭化成子会社の旭化成建材だった

      ここは施工とすべきでしょうね。

    • by Anonymous Coward

      temporaryって意味じゃないかな?

未知のハックに一心不乱に取り組んだ結果、私は自然の法則を変えてしまった -- あるハッカー

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