なんとぉ！
よかったですね甲府さん

よかったね

スマン！良いニュースなのか悪いニュースなのかだけ教えてくれ！

だんだんブラジルのチームから選手を獲得するのがリスクあるものになってきているな…

＞フロントの処分発表を早急にすべきだね

抗弁が認められたのになぜこの件でフロントが悪いのかが理解できない。

ヤフーニュースのトップにまで出るくらいのデカいニュースだったな。

どれだけ支払ったか分からないけど、とりあえず喜んで良いよね
よかったあああ

【朗報】ヴァンくんパンイチの刑回避成功

これは朗報

今日の晩メシははくばくにしよう。

なんだったんだ大賞

良かったね

最悪は回避できたけど、多分トンベンセの言い値を払わされただろうし経営的には打撃よな
長崎とサントスの件もそうだし、Jクラブはブラジルのクラブや代理人にいいようにされるのはずっと変わらないな

※13
金払えば解決案件じゃねって前の記事でも言ってる人多かったから多分そうなんだろうね。。。
今後トンベンセ案件はなるべく避けていきたいところだろうが。。

制裁回避できたようですね。良かった良かった。

いくら払ったのかは気になるが「大山鳴動して…」になってくれて本当に良かった

解除まで早くてびっくり

いいニュースと悪いニュースがある。どっちから聞きたい？
って言いたくなるやつ

これはJリーグとして対策すべき案件だねえ

良かったと思う
ただヤフコメとかで野球ファンにサッカーのネガキャンに利用されてたからな
フロントは反省してくれ

※3
処分解除されたということなら朗報でしょ

※7
サンニチ報みるのオフのたのしみだからそれが1年以上も封印されなくて良かったわｗ

良かったです。次はお手柔らかにお願いします。

もはやサッカー界におけるブラジル人案件は素人が手を出しちゃいけない世界になってんな。
ホニの件もそうだったけど、
まず最初にまともな代理人を探さないまま良い選手を獲得しようとすると大やけどしかねない。

相手はこういうふっかけてくるのの常習犯なのでは。
文化からなにからいろいろ違うから安易に悪とするのも難しいね

※3
良いニュースと悪いニュースがある
良いニュースはヴァンフォーレ甲府の補強禁止制裁が解除された
悪いニュースはその結果今年の決算が赤字になって何人か首が飛ぶ

なんか水道とかガス料金みたいだなと
ふと思った(払ったら解除)

甲府はどうやってハメられたのか全クラブに情報共有して欲しいな

風林火山

よかったよかった
バカやったのは俺だけで十分だから…

甲府さん電気とめられなくてよかった、て感じか
ともかく良かった良かった
南米についてはいろいろありがちなんで慎重の上に慎重にだね
気がついたら危機がすぐそばにって感じ

※25
あっちにあんまり得がないように思うが

やばい方向に動く可能性があったけど、早急にかなり高額な金額を払ったことで何とかなったって言う認識でいいのかな？海外欧州やブラジルなどでは将来性を含めて契約に市場価値というか、移籍金違約金を設定するのは普通であり、それに対して現状との乖離をもとに金額交渉して移籍を合意させるっていうのが一般的な流れです。ただこの流れから外れて交渉の合意ができない状態で、使っちゃったってのは興奮なんでしょうね。

よかったねえ

甲府の単純ポカなのか
南米特有のいい加減さが生んだミスなのか
甲府がハメられて泣く泣くなのか
気になるところ

銭ゲバ組織FIFA

この件については、甲府はことの顛末を包み隠さず他のチームに情報を提供して欲しい。
Jリーグ事務局とも連携して、再発防止の取り組みをして欲しい。

おめ！
痛い出費だけど安い出費だと思うぞ！

結局相手の言い分の金を払ったのだろう。まあでも天皇杯優勝したし1億円位＋でボーナス請求されててもおかしくは無い気はする。

本当に良かった。

この件で数億払ったとか書いてる人ちょいちょいいるけど、ソースあるの？

セルジオ越後さんは、ブラジルのクラブにいたのだからこういう時こそ発言して欲しいです。だんまりだよね。

そもそも契約書に書いてるものが全てなんだから契約書に書いてある金だけでしょ払うの、なんか相手が契約書に書いてない事まで請求しだしたように言う人いるけど、FIFAが処分を１回出した時点で相手叩くのは難しいよ

補強禁止になったらワンチャン森スカウト他に引き抜かれて、クラブの生命線たる新卒発掘力が消し飛んでたかもだから、とりあえず良かったね

※4
FIFAで移籍保険業務とかやれば良いのに
一件10万くらいで確認するお仕事

※5
人を罰せなきゃ生きていけない人が多いからね。
みんなも気をつけようぜ。

来季加入予定の森スカウトが関東大学3部から掘り出した福元峻が無事プロになれそうで本当に良かった
都内でサッカーやってた身からしたら明星学園から城西大経由でプロ入り自体が信じられない

甲府さん良かったですね

今回の件ある意味でうちも被害者でいいすかね…
甲府さんサポも選手も圧すごかった…

※32
大金踏んだくれてるんだから得してるでしょ
甲府に恨みがあるわけじゃないので3年補強禁止食らわしてもブラジルクラブ側は一円にもならないのだし

これがきっかけでチームが結束し大逆転負けされたいわきが一番の被害者で草

有料記事の見出しぐらいしか内容知らないのに、分かったようなこと言うのやめてほしいわ

本スレ民は地元紙の内容理解した上でレスしてるのに

補強禁止で恐喝すれば簡単に金払うって前例にならなきゃいいけど

やったぜ。

電気止められたみたいなノリでわろた

とりあえず一安心だけど、こういう事があるとブラジル人の補強に対して不安になるような
この一件を学びとしてほしいね

甲府さん、結局いくら支払っただろう。
今年度は大幅赤字になっちゃうのかしら。

クラブ公式でプレスリリースも出ました。
『国際サッカー連盟(FIFA)からの通達解除について』
甲府にも反省点が大いにあるのは間違いなく、Ｊリーグとも連携して再発防止に努めてもらいたいです

どの世界においても支払うべき金を滞納しておいて無利息なんてことはないと思うので、流石にいくらか上乗せはされてるんだろうな

※51
詳しいなら色々情報書いてくれ
自分も地元民だが、山日新聞はだいぶ前からとってないしテレビ全く見ないからよく分からん

ガバナンス体制を再構築する必要があるほど大いなる反省と再発防止が必要と書いてるから甲府に落ち度があったという事になるか。。

※20
あの人達も段々ウザくなってきたな…

※27
一回カードの引き落としに間に合わなくて使えなくなったの思い出したわ。振り込んだ後いつから使えるのかそわそわして待ったな

※8
あの犬好きで脱ぐから…ご褒美？

つーかもうトンベンセとついでにポルティモネンセには二度と関わるな

甲府さんよかったー！
次こそは負けないんだからねっ

※61
理由は自分もよくわからないけど、Jリーグは客が増えてるからかもね。

良かったねだけど、事の顛末が分からんので甲府に落ち度があるのかどうかも分からんし何とも言い難い。

甲府側の契約書チェックで見落としてた支払義務があっただけでしょ

※67
流石に甲府に落ち度がないは無理ある。全く落ち度がないのに一方的に１年半の補強禁止処分の予告された訳がないし、契約書とかを込々で確認してからだし、FIFAが処分するかどうか判断するの

補強禁止3回だったのは、他の例からすると単純に移籍金未払い扱いは悪質性に関わらず機械的に3回なんじゃないかな

口約束でしっかりした計画書を交わさなかった落ち度はあれど、悪事を働いた訳ではないから、入金確認で即解除されたんでしょ

※70
口約束ってそもそも何の話なんだ、この件でそれ言う人いるけど

※71
口約束だったと決めつけて甲府を叩いてるだけ
契約の詳細はただの一度も出てない

※72
むしろ擁護気味に使ってる人が多く見える。そもそも金払う払わないをスーパーの買い物じゃないんだから
口約束でする訳ないだろって話だし、口約束で契約書にも書いてない事でFIFAが動く訳ないのに

むしろスーパーで言い値購入なんてできないべ👍️

書面にせずに口約束だけで支払い義務がなくなったと思っていたのなら甲府の落ち度だし
しっかり契約書に記載されていた内容なのに振り込んでいなかったのなら支払いゴネた甲府の落ち度

いずれにしても甲府が悪いってことになっちゃうよね

クラブのブラジル人OBで、代理人やっている元選手とコネ継続しとくのは、めっちゃ大事。
うちは、元ブラジル代表のジルマールから、2007-09頃にクラブに在籍したジェルマーノ・カイオと上手くやってる。
ブラジル案件は、人脈がマジで大事。

よかったよかった
どういう経緯だったのか公表してもらえると、他のチームも同じ失敗しなくてすみそう

甲府公式が今日付けの声明で「大いに反省しなければならない」「ガバナンス体制を再構築して、再発防止」と言っているから何らかの過失はあったものと思われる。

結局、FIFAの裁定って、異議申し立てして善後策に応じればコロコロ軽くなるということで。

もうブラジルのクラブは信用ならんな、これからは南米以外から選手を集めるようにしないとダメだな

良かった良かった👍️

2022年12月末時点でジェトゥリオは退団濃厚って地元紙に書かれてたのに2週間足らずでレンタル延長になった理由が今回につながってると思う

甲府さん、良かった…と、思ったが。
この資金調達の結果、来シーズン向けのあれこれに影響出そうだな。

とりあえずは安心できたけど、ここまでの大騒動にした責任はちゃんととってもらわんとね
払った分で赤字転落もありえるし

※66
NPBも客増えてるんだけど、そういうイチャモンしかつけてこない老害クレーマーを排除した結果の客増加だからな
で、老害が来れないくらいのダイナミックプライシングでネット弁慶に化けて、ああなってるわけで
サッカーも下手にチケット代値上げ、DAZN値上げを繰り返した上、J3、JFLだったら無料で全試合見られるのを周知してないとあっという間にああいう形に変わると思う。

ラグビーが今までは企業応援団席配布所に並ぶとか、年会費3000円程度のファンクラブで全部無料観戦だったのがリーグワン化で高騰してヤフコメ弁慶が増えてFC大阪に嫌がらせし続てるし

野球でも独立リーグがあった上で地方テレビ局・新聞社が肩入れしだしてると、甲府なんて万年J2でJ1に上がったなんて昔のマグレじゃないか、山梨ファイヤーウインズの方が小瀬だけでなく近所でも試合してくれるしヴァンフォーレ要らねって言われかねない

まあ払わなきゃダメなものは払わんとな

これでヴァンくんの衣服も補強を

※8
むしろフォーレちゃんが文字通り一肌脱いで稼がなきゃいけなかったかもしれぬ

契約期間延長分の移籍金が支払われてなかったのね

※80
この件で「信用ならない」と言われる立場なのは
FIFAによるペナルティを受けるまで
契約上の義務を果たさなかった甲府の方だと思うけれど

おめでとう！
スピード解決して良かったね！

※90
日本のクラブからの印象は逆でしょ。
こんな騒動みたらブラジルクラブとは関わりたくないと思うよ。

※92
いうて、FIFAからの制裁＆甲府が移籍金支払ったという事実を考慮すれば、法的瑕疵は甲府側にあったということ。

ブラジルのクラブの契約が有象無象で避けるべきという意見は分かるが、今回の事案は甲府側のリーガルチェック漏れかつ問題発生時の初動が悪かった(FIFA掲載前に内々で解決できなかった)という点を考慮すれば、責められるべきは甲府かと。

FIFAをダシにカモられた感じ？

トンベンセとしてはお金貰えたらそれでいいですってことかね
補強できないのとか終わるしこんなの脅しやね

※90 ※93
ほんそれ
20-21、21-22シーズンの「登録仲介人が関与した取引一覧」見ても甲府さんってクラブ側仲介人つけてないんだよね

よかったよかった
※20
あいつらはやきうとは関係ない
脳汁出せるなら叩ける獲物があればなんでも叩く

※90
日本人としてはなかなかそれを受け入れられないけどその通りだと思うわ
国が違えば考え方も違うので被害者面ばかりして自分たちが正しいという考えは
お互い理解し合えない一番の理由となり危ないと思う

取引って難しいね
キツいなぁ

※95
そりゃそう
甲府に個人的な恨みがあるわけではない

※90
詳細はわからないのにまた甲府を悪者にしようって奴？
口約束さんが別の手出してきたのかな

詳細わからんけど、出てる情報から見たらどう考えても他に問題があるとしか思えないですけどね。FIFAが処分出すのはそもそもレンタル元側の要求に対して甲府に対してこういう訴えが出てるけど、甲府側の反論と証拠出してくださいって出してて、甲府の証拠提出とレンタル元側の提出資料をもとにフィファが判断出してるので、どう見ても甲府側が悪かったって言う認識を少なくとも渡した証拠をもとにね。でさらに言うと甲府はGMがいない。また甲府の代議員がいないっていうのが確定してる状態。つまりGMもいないし、甲府の代理人もいない。その状態でしっかり質が代理人持っている。相手クラブとの交渉して契約書を交わしてる。で、結果の証拠としては、甲府に問題あるって出したわけですよね。

※101
悪者にするも何も「払うべき金銭を支払っていなかった」んだから、どちらが悪いかって論点にしたら悪いのは甲府になっちゃうぞ？

処分受けたのは甲府なんだから特別な事情が証されない限り悪いのは甲府でしょ

甲府は悪くない。俺は味方するよ。
天皇杯優勝の感動は最近全くサッカーの明るい話題を取り上げ無い地上波で見た久々の明るいニュースだったしな。
この功績があるから山梨方面の西側には足向けられないよ。

前提として甲府が重い処分食らってるんだから悪いのは甲府ってなるんじゃないの、流石にFIFAの処分を見て相手のクラブが悪いなんて言えんわ。だって逆なら海外のクラブ批判するからね。日本のクラブだから擁護しようってならん

※101
甲府の社長が御自ら「クラブと致しましては、今回の事案発生等を大いに反省しなければならない」と言ってるんだから、甲府の側に過失あるいは不備があったのは間違いないでしょ。仮に相手に騙されたとしても、FIFAに「甲府が悪い」って言われたんだから、結果として作成された書類上の過失は甲府にある。そういう書類を作って契約してしまったということ。
甲府の社長が続けて「クラブ内におけるガバナンス体制を再構築して、再発防止に努めて参ります」としてるから、交渉担当者に認識の不足があったとか、口車に乗せられたとかがあって、でもそれを組織としてダブルチェックできてなかったということなんじゃない？
今後こういうことがないようにしっかりしろよ、としか。

甲府さん処分撤回されて良かったねとは思うけど落ち度は甲府にあったんだろうとは思うぞ
トンベンセが悪い！甲府は悪くないはただの感情論でお話にならない

なんかよく分からない方向に話が進んでるけど、FIFAは客観的証拠（契約書）から移籍金は払うべきと判断して、他の移籍金未払いと同等の処分を下して、最終的に支払いが完了して相手方の納得があったから、制裁を解除しただけ。それ以上の判断はしていないよ

どこまで正確か分からないけど、甲府側からの情報では、代理人経由では移籍金不要となってたから、レンタル移籍延長したとしか出てない。
相手方の主張が通る契約内容になっててそれを見逃したのは、間違いなく甲府の落ち度

FIFAの処分貰うまでに支払いの交渉が纏まらなかったことに関しても、甲府の落ち度があるかは、交渉から処分までの経緯が分からないから何とも言えないから知らん

よかったな！

※107
GMがいないクラブと契約している。代理人がいない。多少スカウトはいたとしてもこれ契約として決定するのは社長なんだよね。ここの会社はクラブと契約する。代理人がいないのに代理人によるととかって社長が言ってんのもおかしいんだわ。だから単純に社長が知人の代理人業やってる人と話して聞いただけで、実際はその知人の代理人との契約をしてないと、そんなんでまともな判断とか契約ができるとは思えないけどね。

こういう話出たときの不安さはわかるから回避できてよかったと思うわ
大変だったろうし週末は頑張らないでゆっくり寝てていいよ？

※59
有料で発行されてる新聞の内容無料で流していいわけないだろ
情報リテラシー学び直してこい

※102
根本から間違ってるから1から出直してこい

Jクラブはトンベンセとのやり取りはもう止めた方がいいな
わざわざトラブルメイカーと関わる必要ない

それにしても解除されて良かった。
1年半も補強禁止とかシャレにならんからなー。

※111
今ひとつあなたが書いた日本語に私の読解能力が追い付かないのですが（例えば「GMがいないクラブと契約している」の主語がないとか、「契約として決定するのは社長なんだよね」について最後のハンコを押すのはどこの組織でも社長に決まってるんじゃないの？とか）、ともあれあなたが内部事情にとても詳しい人なのか、あるいは内部事情について妄想するのが得意な人なのかのどちらかということはなんとなくわかりました。後者であれば問題ないのですが、前者であれば、ある程度の関係者ということになろうかと思われますので、あまり内部事情をペラペラと吹聴しないほうがよろしいのではないかと老婆心ながら懸念いたします。

※114
甲府がGMがいないと言う事は甲府自身が興奮しています。またクラブと代理の契約がきちんとされてないと言うのもJリーグがクラブと代理人がクラブの代理人として契約してる場合はJリーグに報告して、Jリーグ側がそこの金額クラブが大議員払ってる金額を提示し、それを公表しているので、そこが甲府さんは0円になってるので代理人と契約して金払ってるきちんと代理人とはいないって言う判断ができます

最低でもJリーグが認めている代理人資格のある人で、代理人の登録がJリーグにされてない人と契約は一切してないと交付してないと言うことになります

あまりにも日本語がおかしいコメント、もしかしてトンベンセの人が書き込んでるの…？

※118
興奮しています以降、目が滑って内容が入ってこない

結局「移籍金不要」と言われて延長したけど、不要という書面は無くて、みたいな妄想オチか？

※20
まあ広島広陵というここ数年でも類を見ないレベルの事案があったからサッカーネガキャンしたいんでしょう

※90
最近は外国叩ければ口実は何でもいい勢がなんか元気ですからそういう流れになるのかもしれない　
FIFAは制裁してくるんなら事前登録料保険みたいな制度は作れないものかな？
相当な札付きクラブでもなきゃブラジル選手の保有権はそれぞれ複雑怪奇みたいだからたまにこういう事例があるのもしょうがないんだろうけど

※20
移籍制度が根本的に違うんだからそんなもんだよ構うだけ無駄

※109
移籍金不要って言ったのは選手側代理人で
両クラブに適当なこと言ってたのかなと思ったり

甲府が自分たちの代理人つけてたら防げたんじゃないのとは思う

代理人クラブ間の交渉と言うと、代理人は本来相手クラブの代理人選手の代理人。こちらのクラブの代理人3つの代理人がいるんだけど、甲府湾は自分のほうの代理人は0で相手のクラブの代理人はいるし、選手の代理人はいるなのに、選手の代理人の言葉しか気にしてなかったと。

GMがいなくて、クラブの代人もいない状態なんだから、結局交渉している契約してる人承認してる人は全部社長なんですよね

だから本来あるべき姿。ガバナンスとしては遺跡構想契約国際遺跡に詳しいそういうビジネス的な技ががある。GMを雇いさらにクラブ代理人を契約する。それでようやくこちらのクラブのガバナンスが整理されてるんだけどそうしてないクラブは結構いますわね。だからいろいろ問題が起きてるんでわけで

来年はフォーレちゃん連れてきてくれや

※117
ZjNDIyMGI2さんとZhZDk4MGM3さんは同じ人と思うんですが、
以前別の記事のコメントで「身体的事情でこれ以上の推敲が出来ない」と言ってた方かもしれません…。
いかんせん長文なのに致命的な誤字が多く日本語自体もおかしくて意味が分からないですね…。
申し訳ないけどスルーするしかないと思いますよ。

千葉さんにバトンタッチ

今度は千葉が載ったっていったいなにが？

今度はウチかよ！

また期限付き移籍金絡みかなあ・・・

FIFAはマスコットが犬のクラブ査察強化期間なの？

※135
犬のマスコットのJクラブって甲府と千葉の他にあったか？

千葉はJ1昇格した際にこのペナルティを受けるとなると厳しいね

トンベンセて監督シャムスカなのかよ

ジェフもかよ
もうめちゃくちゃだな

千葉の件踏まえると、
各クラブが対応したら、都度サイトから消える仕様とかで、
たまたま甲府が載ってるタイミングで調べた人が居て、騒ぎになっただけで、
もしかして実は不備がある度にFIFAから各クラブに通達は行ってて、かつサイトに載ってたのかな？

なら無謀な補強を繰り返すバルサを禁止リストに入れるべきだな。日本の小クラブをリストに入れるとかどうかしてる。

日本のサッカーチームの不備突いて金取れまっせって
ブラジル等のクラブに吹き込んでいる奴がいないか？

※136
鹿児島🐕️

※141
なんか過払い金ビジネスみたいだなw