平清盛は何を思って｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:48:03

こんな山が迫り過ぎている場所に都を移そうと思ったのか…？
平泉や後の鎌倉みたいな自勢力の中心都市ってのじゃ駄目だったのか

>>49

2二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:49:07

港があるからじゃないの？

>>4 >>33

3二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:52:31

宗との貿易に熱心だったもんね

>>5

4スレ主25/06/01(日) 19:52:43

>>2

自分達の勢力の本拠地程度じゃ駄目だったの？

5二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:53:20

>>3

宗では無いです

宋です

それじゃ対馬の武家になっちゃう！

>>6 >>10

6二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:53:52

>>5

ほんまやんご指摘ありがとうな

>>10

7二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:54:14

ちなみに歴代の都

>>29 >>58

8二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:55:47

興福寺対策とか言われてるな

>>9

9二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:58:07

>>8

京都でも興福寺勢力を完全に排除する事が出来なかったのか…

草葉の陰の桓武天皇が泣いてそう

>>40

10二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:01:15

>>5

>>6

ちなみに宗氏には平家の子孫説がある

宗氏 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

11二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:50:22

これまでの貴族たちが邪魔だからじゃないの

12二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:14:26

むしろ北に山が近いからこそ北風を遮り温暖で過ごしやすいのと敵からの攻撃に備えやすいという理由にもなってたというのがあった気がする

>>13

13二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:21:14

>>12

六甲颪「やあ」

ちょっとズレてはいるが十分射程範囲

14二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:24:31

土地的には鎌倉みたいなもんよ
なんの整備もしなくても現代でも港として運用できる海底だし

>>15

15二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:10:12

>>14

鎌倉はすぐに港としての機能は六浦や金沢に移ったけどね

16二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:12:25

むしろ港もないし琵琶湖からも距離ある京都の方が首都として異端じゃね？

>>17 >>18 >>19

17二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 23:44:37

>>16

なんでや平安京の正門だった伏見鳥羽は淀川へ出られる港やったやろがい。巨椋池あったし南都も水運ですぐ行ける

琵琶湖周辺なんて都置いた当初はマジで何もない田舎やし

>>18

18二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 05:05:11

>>16

>>17

奈良、橿原、飛鳥も大体同じ条件じゃない？

>>20

19二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 09:03:14

>>16

京都は琵琶湖から距離あってもええくらい地下水資源が豊富やからね

あそこマジで掘れば水湧くんで

20二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:37:27

>>18

橿原飛鳥（藤原京）は言うほど水運良くないよ。そもそも都の中に山や丘が結構あるから論外すぎる

奈良（平城京）は北側は丘越えて木津（津＝港）から川に出れるし南側も大和川があって水運はまあまあ良かった

>>22

21二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 20:11:44

保守

22二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:31:56

>>20

恭仁京や長岡京は？

>>24

23二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:34:15

平安京ですら半分は放棄されてたんだし
昔の都市なんて土地そんないらんのやろ

>>26

24二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:30:59

>>22

そいつらこそバリバリ水運の都やん。地図くらい見てくれよ

長岡京は南すぐに淀川だし恭仁京はど真ん中を木津川が横断しとる

>>25

25二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:33:19

>>24

追記

恭仁京は普通に狭いし長岡京放棄は別の理由

26二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 05:22:09

>>23

福原は流石に狭すぎたみたいな話を聞いたけど

27二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 06:53:18

これ貴族連中は京都に据え置きだったん？

28二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 07:28:38

造り始めて半年ぐらいで断念して京都に戻ってるから移住はあんまり進まずに終わった

29二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:20:11

>>7

こうして見ると平地が多いな

>>31

30二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:21:43

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 19:31:23

>>29

黄色のところは別に平地じゃないぞ。なんなら半分くらい丘陵地やで

>>32

32二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:01:32

>>31

そうなの！

>>34

33二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:35:29

>>2

いうて港町でもある都なんて福原以外だと同じくすぐ遷都した難波ぐらいだろう

>>47

34二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:55:20

>>32

>>36 >>38

35二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:01:51

地形図でみると神戸の平地の少なさはビビるレベル

36二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:15:15

>>34

詐欺やろこんなん

37二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 01:48:51

山に囲まれているというのは逆に言えば攻め込まれづらいことでもあるから…

>>62

38二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:36:52

>>34

神戸ぇ

>>43

39二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:59:45

保守

40二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:03:09

>>9

興福寺は江戸時代までバリバリ存在感あったからな

室町戦国期は大和国守護興福寺だったし

>>41

41二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:42:00

>>40

興福寺って信長となんかあったっけ？

>>48

42二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 07:09:28

保守

43二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:00:52

>>38

泣いてどうなるのか

>>44 >>45

44二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:16:11

>>43

泣かせてくれよ！by桓武天皇

>>45

45二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:42:45

>>43

>>44

まぁ泣きたい気持ちはわかるよ

46二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:45:20

保守

47二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 05:53:15

>>33

奇しくも現在の関西No.1とNo.2の大都市の前身だ

48二次元好きの匿名さん、25/06/06(金) 08:13:56

>>41

天正4年興福寺別当相論 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>60

49二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:30:27

>>1

京も鎌倉も山が迫ってる土地なんですが…

>>50 >>57

50二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 16:31:53

>>49

鎌倉はともかく京は福原よりかは平地があるだろ

51二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 21:31:58

こっちが問題にしてるのは「山が迫ってるか」の一点だけなのでそこからズレた平地の有無の話なんてされても困る
この程度の文章すらまともに読めない人がいることに困惑しました

>>57

52二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:15:38

神戸出身からしたら神戸の狭さはマジやべぇぞ
埋立地のためにだいぶ削ってなお今の狭さ
三宮元町神戸ら中央区ですら駅からすぐ北はもう坂道
これが神戸大学とかある灘区とか垂水区のすぐ上あたりにでもなれば魔境

>>53

53二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:30:39

>>52

岡山出身の自分からしたら想像がつかないな

>>55

54二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:39:31

上皇や公家たちは勿論、平家一門も清盛本人以外は結構反対してるの押し切ったんだな
港と自分の本拠地なの以外メリットなさそうだけど実際なんでそこまでして遷都に踏み切ったんだろうね

>>61

55二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:58:27

>>53

駅の裏から歩いて15分とかで滝が見れるのが魅力の新幹線駅です

>>56

56二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 02:18:17

>>55

わぁお…

57二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 08:27:32

>>49 >>51

「迫り過ぎている」が読めないってマジかよ…

58二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:41:53

>>7

しがらきって誰だかがひきこもるために造営されたんだったか

>>59

59二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:16:10

>>58

そうなの？

60二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:18:16

>>48

教えてくれてありがとう😊

61二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:09:11

>>54

本当に何で強行したんだろうな？

62二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:11:41

>>37

京都はあまりにも防御力カスだからなあ…

63二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:18:45

山口出身の俺、初めて神戸に行った時何か既視感のある風景だなと思ったら徳山(現周南)がこんな感じだったなと気づいた
都市の規模はもちろん比べるべくも無いけど市街地と山が近くなだらかな坂に建物が立っている辺りがかなりそっくりに感じる

64二次元好きの匿名25/06/08(日) 11:06:09

山と海を挟むことで敵に攻められにくなったり宋との交易、海と山の資源じゃない？