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久々にマシュの過去見てたが|あにまん掲示板
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久々にマシュの過去見てたが

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:13:45

    なんか4終わった後だと余計にグロく見えるな…
    12年もずっと部屋に閉じ込められて洗脳されて後6年しか生きられないのに幸せってなんなんだよ酷すぎる

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:14:45

    秦の住民と同じだからしゃーない

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:16:54

    だから盾を手放す必要があったんですね

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:17:39

    ロマンはこの"幸せ"にちょっとだけヒビを入れられたんだな…

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:19:15

    これやってて基本人格的に疑われなかったマリスビリーは本当になんなんだよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:20:20

    >>5

    そうしないと死ぬからな

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:20:50

    >>5

    魔術師だが?

    ぶっちゃけ魔術師としては目的がどうであれデザインベビーを大事に育ててるのはまだ優しい方なんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:21:04

    >>5

    そもそも魔術師と民間人の倫理観全然違うからこの段階だと魔術師的にはそんなに問題なかったとか?

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:21:30

    まあ実際これだけ望まれて善性を求められたら盾手放せないよな 自身の存在の否定だもん
    2部だとそれ除いても捨てるわけにはいかんしみんなのために

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:22:31

    魔術師ってかなり倫理バイバイしてるのでマリスビリーが人格疑われなかったのはシンプルに「平均的な魔術師の倫理観」という前提がある

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:22:38

    オルガマリーの心配奏章Ⅳで思ったけどガチで杞憂何だよな、カルデアのクズさが突き抜けてて洗脳教育してるから

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:25:24

    >>11

    一周回って大丈夫の最悪なパターン何だけど……

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:26:20

    大丈夫大丈夫
    オルガを恨めるほど情緒育ってない超えて洗脳受けてるから!
    っていうおおよそ最悪の回答

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:28:49

    ソロモン評では魔術師らしい危うさを持っているが人類愛自体は紛れもない本物
    ホームズの資料からのプロファイリングでは良識、普通に喜び普通に妬み幸福を愛する普通の人
    ダヴィンチ評では優れた魔術師 信用に足る人物
    カドック評では人類の繁栄を喜び知識の発展を望む純粋な魔術師

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:29:04

    >>5

    そもそもマシュが表に出てきたのは割と最近で元々存在自体秘匿されてたし

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:29:04

    レフ(魔神柱)がマシュが人の良いところしか見ないことを汚したいみたいなこと言ってたの納得したよ……綺麗になることすら設定通りなんだから

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:30:30

    >>14

    でもダ・ヴィンチは一応デミ・サーヴァント計画見た瞬間帰ろうとはしたんだよな……

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:32:32

    改めて読み直すと人理焼却以前とか未遂で済んだとはいえ現象になりかけた時とか要所でドクターが守ってくれてるんだなあ

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:35:12

    >>18

    それはそれとして自分じゃマシュの心救えねえのもわかってるから心の歪さを知っても真正面から指摘するわけでない 子ギル幕間でもぼやかしてたが

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:35:21

    1番弟子すら計画で使い潰そうとしてるのだから大概やべーやつだよねマリスビリー。
    なんか話が進むにつれてこいつヤバいな?という情報が沢山出てくる……。

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:35:52

    マシュの話じゃないけど野良でこのレベルの無垢性?天使性?持ってそうなギャラハッドとか伊勢三杏路は何なんだ……本当に人か?

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:36:38

    >>21

    聖女のジャンヌが結構深掘りすると「何なんこいつ…」ってなるように聖人ってのは大体理解の外にいるんだよ

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:37:21

    >>21

    後はジャンヌもかな?

    まぁ異常者?聖人?何なんだろうね怖いわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:40:05

    それこそ人類で唯一悟った覚者さんとか価値観が超越者どころの話じゃなくて理解できんしな

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:40:19

    スレ画、あと6年生きられるじゃなくて稼働できると当たり前のように表現してるのがあまりにも惨い

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:47:42

    このマシュが終章で先輩の役に立ちたちっていう我儘と言うなの色彩を得るからそりゃ比較としても美しい判定だしますわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:47:48

    本来なら恨むべき相手であるアニムスフィアの継承者相手にも一切恨み言述べず付けてもらった宝具の名前をずっと喜んで心に刻んでる子だぞ
    優しいことは間違いなくいいことではあるし今ならもちろんロードカルデアスという宝具への想いや所長への気持ちも色々積み重ねて変わってるだろうが無垢で純粋でだからこそ歪だよね初期は

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:51:12

    2部で色彩得ていくマシュと色を失っていく藤丸とか言われてたけど何か違ったもっと酷かった両方ともボロボロだった……何なんだコレ

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 00:51:29

    >>26

    綺麗なんだけどそれと同じぐらい悲しくなる言葉

    だからこそ4で自分も守ってこれたのかもしれないって認識できたのが嬉しくて…

  • 30二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:02:57

    >>26

    自己肯定感もっと上げろ 法螺貝吹きまくるんや

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:13:34

    レティシアみたいな憑依による擬似鯖とは違ってデミ鯖は自身に鯖の力が宿るのが功を奏したね
    …どうやってこんなもん作ったの?

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 01:42:51

    今考えるとだいぶあーてなる子ギル幕間
    戦って自分で選んで生きてそれでも無垢であったギャラと違ってそもそも選択の余地がなかったマシュの無垢さは素養でもなんでもないよな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:02:54

    この境遇で普通の人間の振る舞い覚えるの無理よりの無理
    あとなんだかんだ周りと大きく違う態度とってきたベリルも影響してたのかなとか思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:35:53

    この手術って何が目的か書かれてたっけ?

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:40:28

    >>29

    ここに至るまで、四捨五入して10年という《一つの時代》って形容していいまであるくらい時間をかけていたのも、エモさを引き立ててる部分はある気がする。

    普通に考えたら一つのゲームを10年追い続ける事そのものが相当な難行に類するだろうに、それをキッチリと熟しつつ、本編中で想定されていたであろう《高確率で訪れるであろうバッドエンドルート》を蹴っ飛ばしながら人間的成長を見せてくれた事に、個人的には感涙を禁じえない。

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 02:56:56

    1章でのマシュとアマデウスの会話も色々と今見るとだな

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 03:26:23

    >>32

    ここで言っていた怠惰の代償も、子ギルが見ていた時点ではマシュの行く末は現象化だったという事なのかね

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 03:30:35

    そりゃリヨ時空で暴れた際にも『ゲェッ、遂に!!!』って反応されるし、所長からも『遂に来たわね、返り討ちよ!!!』されるねって

    https://www.fate-go.jp/manga_fgo3/comic407.html

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 06:17:29

    マシュが今より強い自我を出せるようになるかな……いや、知らないだけでもう出してるのか
    私はこれで良い、これも良いんだと自身を受け入れて沢山笑えているのかな



    「私は魔術師に作られたデザイナーベビーでサーヴァントを宿す為の実験体である──人間のように女性の胎から生み出された訳ではない
    だがきっとこういうのも良いのだ──人として生まれなくても、それでも命の一つであり、人として振る舞うのも私の自由だ
    私は幸せだ
    生命とは生まれてくるだけで、生きているだけで奇跡なんだ
    生命の誕生には天文学的な確率があるとされる
    そんな中でこうして地に足を付けて笑えるマシュ・キリエライトは──周りがどう言おうとも、紛れもなく幸福である」



    こんな台詞あったら泣く

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 08:29:14

    >>35

    確かに10年同じゲームするってよく考えると凄い事だったわ

    いつ終わるかわからないのにここまで想定してたの?運営の方々やばくないか?

    もしかしてまだ先があるのか?後数年は続けられるようにしてるのか?


    それを見る為にFGO最後まで追い続けたくなったぞ

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:03:28

    わりとライブ感で進行してるところもあるFGOだけどマシュの人間的成長に関しては本当に細かく丁寧に積み上げてくれてるよね
    2部終章でまた一つの結論を出すはずだし楽しみ

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:11:17

    まだ強化の余地もあるし本当に終章が楽しみ
    ちゃんとみんなと一緒に生きて帰ってくれれば…

  • 43二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:17:29

    ゴッフがあまりにその辺の視点持ちえてるから勘違いしがちだが魔術師は基本価値観が違う世界で生きてるからな
    それでも社会に生きてりゃ人間社会の倫理に沿うけどカルデアみたいな極地の秘匿施設で何年も研究してるような魔術師たちならそこも微妙だし
    ムニエルとか何年働いてたんだろうな

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 13:40:07

    >>37

    そっちはドクターに向けた代償だろうから、いずれ貴方は自分の咎を自分で精算することになるでしょう、って予想だろうな。

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:35:23

    >>22

    というか常人で測れない意思の強さを持っているからこそ聖人と呼ばれるのではないか




    話は変わるけどマシュってスーツ似合いそうだよね

    スカートじゃなくて長ズボンタイプの黒スーツ着た事あったっけ?

    SPみたいにガッチリ着込んで中折れハットからチラリと眼を見せるマシュ……カッコいいと思います!

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:53:44

    >>32これみてなるほどなって思った

    親が病気とか家は貧しいとかで働きながら弟妹養ってる子がすごいね、偉いねって言われても

    その子にはそれしか道がなかったんだよなと思ってしまうのに近い

    選択肢のない努力や才能は脅された結果と変わらないんだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 18:57:52

    >>46

    まあそれこそ凛とかは父親の最後の言葉に従おうと自分の意思で決めて魔術師を選んだが

    そもそも選ぶという思考回路がないからね

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 22:56:09

    あまりにも我々とかけ離れた過去だから受け入れるのが難しいというのもあると思う
    でもほら見てください
    今のマシュは先輩と慕うマスターや様々なサーヴァント、ドクターやダ・ウ゛ィンチちゃんなどのカルデアの良き人々と過ごした記憶がありますからあんなに元気になってねえ……
    トンチキイベントにも適応して法螺貝吹いてますよ、可愛いね!

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 23:03:47

    >>48

    余命6年だった子が法螺貝を吹けるようになるまで回復したって描写だよね……


    いや健常者でも法螺貝を吹ける人ってそう多くないんだが

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 00:23:05

    無垢であり続け欲しい=誰にとっても善であってほしいって思ってたのかなマリスビリーは

    そう考えると奏章Ⅳで「もう無垢じゃないし、誰かにとって悪でも構わない」と受け入れられたのは良いよね

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 01:33:11

    >>49

    すごい肺活量いるから基礎的な体力必要なんだよね。


    >>50

    誰にとってもというか、召喚対象の英霊にとってというのが大事そう。

    もしかすると「こんな子のために戦えたら気分いいだろうな」って思わせるような、ってことかもしれない。

    なお、他者が選択肢をすべて奪った結果の『演出された(強いられた)無垢』と知れると、「は?この子はたしかに助けたくなる無垢さだが、その後ろにいるヤツは絶対に助けたくねぇ」になる可能性も大きそうなのがなんとも。

    それで気付いて「…お前か!」と殴りかかろうとしたものの当のマシュに止められたのでやめてやったのがギャラハッド、召喚時には気付かず情報として知って「とても賛同できないので帰らせてもらいます」と言ったもののロマニに説得されてマスター契約しない条件で渋々残ったのがダ・ヴィンチですね…


    FGOのメインシナリオの時系列に入ってくると、マシュと直接繋がりがあるのはマスターになり、そのマスターも「生きた触媒(マシュ)の作成者に敵対的な人物の起こした事件に、気の毒にもなんの備えもなく巻き込まれていた、善良な人物」なのでこちらも助けたくなるようなキャラクターなんだよね。


    …これもマリスビリーの手のひらの上なのか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 02:43:16

    >>26

    オイずっと守ってきたろうがオメェ!

    の後の

    >>29

    そうだよずっと守ってきたんだよオメェ!


    みたいな気持ちになった

    よく他の物語で環境のせいで無垢とか純粋に育ってきた子が箱入りお姫様とか皮肉で言われるけど

    皮肉言われても選択の余地ないよね、生まれた時から知識とかの調整されてるのにって思ってきたから

    こういう風に選択肢のなかったのが選択肢出来て『環境のせいで純粋な子』の成長が見られて嬉しかった

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:49:20

    >>51

    マリスビリーならやるかもなぁ……

    どんな英霊でも説得出来るように場を整えて実行しそうな、それこそBLEACHの藍染みたいな用意周到さがありそう



    ……マシュを生み出したのもその為か?

    「協力しなかったらこの子は廃棄ね」と人質代わりだったのか?

    その癖本人はマシュに対しての悪意とか無くて、生きてて良かったと思ってそうなのがエゲツなくないか

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 08:51:30

    >>21

    正直、伊勢三君は善人としては突然変異じみてる

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 18:20:29

    >>51

    同じ助けるならいっちゃあなんだけど助けがいのある相手のほうが気持ちいいもんな

    確かにでもそれが仕組まれたものだと気分が悪いわ

    困ってる子供を交番に連れて行くのはいいけどそれが偶然の迷子じゃなくて親が捨てたいからわざと何度も繰り返してる

    とかだとちょっと待てやってなる

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:16:41

    マリスビリーがマシュに

    「いつか気がつく。君の人生は目が覚めるだけで楽しいんだ」

    とか何処ぞの宝石翁みたいなセリフ言ったらどうしよう

    お前が言うのかソレを、と思うかな?

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/15(日) 22:24:41

    >>52

    そもそも人類を見限ってゲーティア側にいってもおかしくないところを、自分の意志でみんなを守ってきたんだからマシュは胸を張っていいよね。

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 05:35:29

    型月っていろんな可哀想な子でるけどマシュの場合自分が被害者だって自覚があんまりなさそうで心配だったのでトリメタで私だってあなた嫌い!って言えたのは本当安心した

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 05:45:04

    >>21

    ギャラハッドは野良なのかなぁ

    原典通りならランスロットの子を作れと予言うけた一族が総出で子作りのチャンスセッティングして生まれたあとは人里離れた女子修道院で男と関わらせず童貞守ったまま育てて成長すると聖杯にふさわしい最強の騎士爆誕と予言のおかわりもらったっていう作為しかない異質な生い立ちだが

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 06:41:31

    >>56

    宝石翁のそのセリフなり、くだらない理由で走り出すうんぬんなり、これまでの型月で語られた様々な人類賛歌的感動話がマリスビリーの口から似たような言葉が放たれることにより意味が逆転しグロテスクになるのはお祭りゲーとして集大成感あるのでめちゃくちゃ見たい

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 12:17:19

    このレスは削除されています

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 15:20:24

    >>32

    マシュに関してはすごいあーってなるしめっちゃ分かりやすいけど、ギャラは言うほど選択権あったのか…?

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 20:00:20

    >>60

    人間讃歌とかでは無いけどさ


    「生きているなら神様だって殺してみせる」


    とか直死の魔眼も無いのに言ってのけたらマリスビリーのファン増えそうだし空の境界ファンも震えるかな

    今までTYPE-MOON作品で出てきた名言をマリスビリーが口に出すところ見たくなってきたな……

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/16(月) 22:47:18

    >>58

    なんなら2部のマシュって自分の環境を大好きな先輩とスタッフと尊敬できる英霊と一緒に働けて

    自分は恵まれてるぐらいは思ってそうではあった

    いや確かに貴重な体験なんだけどさ

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 07:07:23

    保守

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:29:46

    このレスは削除されています

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:34:21

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 12:53:33

    >>1

    これが「幸せ」という認識だったから機械的に自分は「幸せ」だと認識してたんだろうな

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 15:29:46

    個人的にトリメタで人間大好きなリリスがマシュの人生見てブチギレるのも、
    無機質機械的人工的なところを嫌って怒らせて抗わせてぇ!ってなるのもわかったなぁ
    そこはキレろよぉおおお!ってポイントが多過ぎる
    理不尽が悪いと思ったら鉄拳制裁していっていいのよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:05:06

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:25:58

    >>62

    マシュと違って逃げることはできた。

    少なくとも、王が使いたくて探させた聖杯を、手に入れたのに王には渡さず持ったまま昇天した件は、他人に望まれているからといってその通りに叶える筋合いはないと阻止するくらいの意思や判断力は持ち合わせていると言えそう。

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 17:46:55

    自分で選び取ることが出来る程成長するまでの過程でたくさんの人に影響されてきたことがわかるサーヴァントリスペクトな攻撃モーション好き

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:00:01

    >>63

    「人間はみんな頑張っているんだから」とか言い出すマリスビリーはマジでいそうなんだよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 19:06:26

    子ギルのそれしか選択肢が無かったのは素養とは言えねーよ(意訳)が刺さる

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/17(火) 22:17:16

    マシュは届かないと言われてもそれでもと星に手を伸ばす
    マリスビリーはまず手の届かない星がどういうものかを観測して手を伸ばせば届くような近くにあるものを星そっくりに作り替える

    この先こういう対比があったりするかな

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 07:40:23

    >>73

    嫌だマシュを苦しめた人にキリシュタリアと同じ言葉を使ってほしくない

    カイニス助けて

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 11:56:40

    >>69

    マシュも思えばどんどん成長していってるよねえ

    なんか赤ちゃんから大きくなって大人になっていくのを見守る親みたいな心境ですよこっちは

    この先何をしたいのかな……そういえぼ将来こんな事をしたいって言ってたっけ?何処かでシーン飛ばして聴き忘れた?

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 20:05:53

    >>77

    先輩とパン屋を開くのが目的だったような……(ぐるぐる目)

    「将来的には、アイコンタクトだけで戦闘、炊飯、掃除、談話ができる……そんな関係を目指しています」とか

    お嫁さんになれると言われたら照れるしアヴァロンルフェでも無意識か拒否してるし、将来の夢はお嫁さんでいいんじゃないかしら

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/18(水) 23:08:43

    >>63

    言うだけの格はあるし発言してもおかしくはないんだよな

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 08:17:20

    せめてレクイエムのエリセみたいになんで自分は他人と違うのかって悩んでくれたらいいんだけど
    それやるとフォウ君が成長しちゃうからな

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 15:54:37

    >>80

    あーそうかフォウ君がいるのか

    マシュの成長する方向はフォウ君に悪い影響を与えず、カルデアなどの周りの人に支えられ、逆にマシュからも助けるような性格にして、英霊に受け入れられてマスターの隣に立てる……そういう形にしておかないとマズイか



    ……マシュがそういう方向に成長するって予測はしてなかったはずだよな

    だけど周りの助けも含めて結果的には良い方向に向かってるはずだ

    ……その筈なのになんか不安になってきた

    BLEACHの藍染が一護の成長を手助けしてたみたいな感じがしてきたんだけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:06:02

    >>80エリセは14で働かざるを得なかったこととカリンという存在がいたけど

    マシュは生活環境と人間関係が無菌室で発展しようがないから他人と自分で「うらやましい」「妬ましい」

    って感情がそりゃ育ちにくいよなって…

    いや型月女子ハードモード多すぎない?誰か普通の女の子いないの?

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/19(木) 22:18:22

    >>76

    別に誰が言ったって構わないと思うけどな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 00:52:49

    >>81

    カルデアスって100年後の地球をシミュレーションできるシミュレーターだからね。

    その演算能力を『100年後に自分の望む未来を実現するために必要な布石』を知るためにマリスビリーが使ったとして、本人的には「アニムスフィア家のグランド・オーダーとして、カルデア所長として、むしろそれこそがカルデアスの正しい使い道では」とガチでかけらも疑いなく確信していておかしくないと思うんだよ。


    こういうシミュレーターの使い道って型月では既出で、EXTRAの月のムーンセル・オートマトンがそのようにして願いを叶えるシミュレーター系聖杯なので、個人的には「カルデアスも実質聖杯なのでは」と思っている。

    そもそもカルデアスを使ったレイシフトが、中にレイシフトする人の視点を一度忘れ、まったくの外からの視点で見ると『欲しい素材(普通に食べるための小麦(カルナ幕間参照)から、普通なら凄まじい金額で取引される魔術的素材まで)を手に入れたいと望んだら、ホイホイ実体化する装置』なわけで、そういうの、一般に『聖杯(ワインが尽きぬ酒盃であったり、粥が無限に満ちている鍋だったりの類縁)』っていうと思うのよ。

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 01:14:18

    >>55

    子ども食堂を辞めた人のニュースを思い出した。

    今まさに困っている子どもを見ないふりができないからと子ども食堂を始めたのは、本来なら行政や司法が仕組みを作って救うべきなんだけど、実態調査とか法整備とか何年もかかるし、それを待ってられないから。

    なのに行政から表彰されたり、なんか民間人が身銭を切って子ども助けてるのがもっと増える前提で仕組み作りとかされて、「公助の仕組みが間に合ってないから、それができるまでと思ってやってることなのに、なんでお前ら今以上に手厚くおんぶ抱っこしてもらう気でいるんだ」みたいな…たしかそんな話だったと思う。


    困ってる子どもを助けたくないんじゃない、助けるべき責任を負っている者がその責任を放り投げる先として、自分の善意を使う気満々なのが納得できないんだよね。

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 01:26:19

    >>82

    型月の普通の女の子は本編に出るなら両親亡くしたり

    実はとんでもねぇ才能(嬉しくない方)に恵まれてたりするから……

    両親いるっぽいぐだ子(ぐだ男もだが)だってレイシフト適正100%だぜ!

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 02:17:02

    そういえば「願いを叶えるもの」であればそれは聖杯になるんだった
    形も魔力も必ず必要なものではない……望む未来や物を実現するほどの高度な演算装置でも良かったのか

    じゃあ人間やそれに近いモノが自他の望みを実現するほどの計算や思考がすぐに実行出来る肉体に変えるとかでも良いのか
    人の形をした聖杯ならイリヤや美遊が前例としているし、聖杯を宿した人類ならレクイエムでいる

    別の漫画のキャラだけど素粒子の並びを操って欲しい物体を作り出すDr.マンハッタンみたいなのもアリなのか

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 08:04:14

    >>85

    公務員やってる身としては耳が痛い

    もっと頑張らないとな

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 12:27:51

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/20(金) 21:50:35

    日常系ヒロインですみたいな顔してるけど本人の過去がえぐすぎて
    たまにホラー系人外ヒロインもできそうだと思ってる
    異世界いった主人公にあれこれ案内してくれてよかった話通じそうと思わせた瞬間
    あ、人外だってなるタイプのヒロイン
    マシュって学校生活とかも確かコミックでしか知らないんだよね

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 00:12:21

    >>4

    ドクター……貴方は今何処にいますか……マシュは健全に成長しています……一緒に喜びたかった……




    マシュはベイリン?の剣持ってたよね?あれどうした?

    剣と盾を持った王道な騎士スタイルを見れるもんかと思っていたが違うし……

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 09:08:01

    本人が気にしてないけど厄ネタ罪ポイント満載人生すぎる

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 10:05:00

    >>85

    なんか民間の善意の人が土台作ってくれたラッキーそれをそのまま使わせてもらって行政が補助やお手伝いするためのもの作って善意の環が広がるようにしよ

    そして世界救おう


    そうじゃねえだろ

    お前らがどうにかしろよ

    というか、世界よりはここで素直に頑張ってくれてる計画して作った無垢な少女と巻き込まれただけのお人好しの少年or少女はどうすんだ

    する気ねえのわかったしでも自分はほっとくわけにはいかないから歯ぎしりしてもやるけどホントここの上は■■だな


    当の責任を問う相手のマリスビリーは故人だけどぐだやマシュに色々と言ったりしてきた鯖はだいたいこんな気持ちなんだよな

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 19:06:17

    >>93

    言い訳する暇があったら子供達が健やかに生きれるようにしろ

    お前らを肥え太らせる為に働いてんじゃねーんだよ、お前も頑張るんだよ


    大体こんな感じ?

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 22:59:31

    >>82

    マシュのマイナス感情って対ランスロットとか主人公に女性キャラが近寄った時とか

    ギャグ描写が多くてシリアスシーンだと悲しいとか仲間が馬鹿にされて悲しいとかで

    彼女個人が自分の事で怒ることってあんまりなかったもんな

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/21(土) 23:07:58

    >>93

    >当の責任を問う相手のマリスビリーは故人

    これだよな。

    マリスビリーがFGOのストーリーの開始する数年前には死んでるのがすごい厄介。

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 06:12:24

    >>85

    言いたいことはすごいわかるんだが、行政にカネがないのが一つ

    嫌なのもすごいわかるんだが、その「行政や司法が仕組みを作って救うべき」「自分の善意を使う気満々」というが、

    民主主義社会では国民や市民も行うものでもあり、その人にも責任の一端があるものに言い過ぎるのはどうかとも思う

    「社会に広まる素晴らしい仕組み」が簡単に降って湧くわけがないし、

    「おんぶ抱っこ」というならその人もされてて排除の権限も立候補の権限もあるので、言い過ぎるなら自分でやれになってしまう

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 07:23:34

    >>97

    まあ、それはそうか

    やりたくても出来ない、やれない理由なんて湯水のように湧いてくるものだ

    本人が望む望まないに関わらず

    あっちとこっちは違うなんてよくあるけど何処が同じで何処が違うのかも考えなきゃ余計に疲れるよね



    マシュはどうかな

    盾があるからこそ存在価値があるのか、盾が無くとも生まれただけで意味があるのか

    人間は無意味に生まれて無関係に生きて無価値に死ぬ……誰の言葉だったか

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:26:33

    >>9

    皆がお互いを守る盾になれないもんかねえ

    まだ先の話か

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:26:54

    >>97

    マリスビリーに金がなければFGOも始まらないもんな

    マネーこそパワー

    金がおおよそを解決する

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:30:13

    >>100

    大体の黒幕に言えるが財産的な余裕がなければ野望の土台すら組めないからね…

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:13:25

    ベリルですらこの時のマシュの在り方は醜いって思う程だからな

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:44:17

    >>97

    気持ちはわかるが、文脈から脱線してるのでは?

    デザインベビーがどんなにかわいそうでも、マリスビリーがいることで助けたくなくなる英霊の心情を推測する例でしかないのでは?

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:46:34

    >>100

    冬木の聖杯が汚染されて使えないと分かったら、オオルガマリーごと計画を捨てるしな。

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:51:16

    >>60

    ???「自分を信じて夢を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶う!」

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 22:30:09

    >>101

    >>105

    実際FGO世界のマリスビリーは最後まで諦めず計画を開始し、何度も失敗を乗り越え

    マシュを生みだしたんだから言葉としてあってる

    その実験がダヴィンチちゃんギャラハッド2世がそろってこんなクソ計画!と言い切るようなものでさえ

    なければ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:42:37

    マシュが自分の苦痛を度外視してベリルを慮ったり拒絶しなかった回想シーン、独特のエグさがあった
    人間は家族友人とか、国家とか何かしらと繋がって生きてる存在だから良縁を結ぶ力と同じくらい悪縁を断つ力も必要だと思うんよね
    実際、マシュが拒絶の選択肢も得られずに過酷な境遇を受容するだけの生き方をすれば、少なくともマシュを大切な「人」と見做して縁を結んでいる人達は皆悲しむ訳だし

    結果論だけど、リリスはある意味、愛情や献身と言う片輪だけで走っていたマシュに嫌悪と拒絶を教えて、人間として完成させてくれた気がする

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 07:56:06

    >>96

    今回の裁判も多分彼が生きてれば真っ先に裁かれる対象だっただろうけどさすがの天使も死人の蘇生までは無理だったか

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 08:32:55

    >>107

    嫌悪や拒絶をマシュが自分判断で出力するのを許容と実行出来るようにしたよね

    自分の活動限界があと6年で無菌室軟禁で盾という形でカルデアとギャラハッドを繋ぐための触媒代わりみたいな扱いで嫌悪や拒絶があれば極端言えばスタッフへの危害や自傷や自殺みたいな行動で抗議する方法はあるはずだった

    オルガマリーが恐れたこともオルガマリーはマシュには本来そういう行動を父には取れなくても娘の自分には出来る実力はあるはずだしそれだけの不満を過激な抗議で訴える権利を裏返して考えると認めてることになるし

    その抗議する抵抗する行動の原動力すらない状態に調整してたんだよな

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:23:08

    オフェリアには気の毒だけどそりゃあの頃のマシュお茶会で友達は難しいだろと思ってしまった
    勝手に部屋に入られて指折ってきた男にさえ嫌悪も憎しみも抱かないのは無垢というより怖い

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:42:17

    >>90

    イドで主人公が横断歩道わたるの久しぶりて言ってたけどマシュの場合特異点以外で歩いたこともない可能性がある

    下手すると信号機も基本みないはずの人生だったんだよな

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:58:39

    プリヤのリズセラやゴッフのとこのホムンクルスがおかしいだけで魔術師が作った人間もどきの扱いなんてこれが普通なんだよね

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 21:59:24

    というかマリスビリー本人も人形なりデザイナーベイビーなりを器にしてるっぽいんだよね
    自殺しなくても1~2年で活動限界が来てたらしいし

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 05:56:09

    初期のカルデアのネームドメンバーまじで人外しかいねーな

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 11:26:09

    リリス視点だとマシュは御しやすい人格に調整された人型の道具でしかなかったんだろうな
    道具の罪はあくまで制作者・使用者の罪でしかないから、マシュが自由意志を持つ人間として罪を自覚するまで罪に問えないって裁判長の判断も分かる
    自分に近い者を遠い者より重んじる決断をして、避けられない罪を負いつつ生きる人類の一員に加わった今のマシュなら、カルデアで再召喚されたリリスとも一応は建設的な関係を築けそう

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:23:14

    >>32

    でも今となってはぐだの方がこれに最も当てはまってるけどね

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 15:52:20

    >>90

    ただ、体は普通に人間なんだよね、マシュが問題なのはさ。

    体は純然たる人間なのに、『英霊と融合させるために』、精神だけが人間離れしたものに仕立て上げられてた。

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 21:51:51

    >>35

    半分成人式の年月だったんだな

    今は18だけど

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 05:28:13

    >>117

    そこめっちゃ歪だよね

    他の擬似鯖はそれなりに中の人と合意してめんたるも人よりなのにほぼ無許可で人間のマシュが精神1番無垢のまま育てられたっていうのが

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:47:24

    カルデアランチタイムとかでみるように
    いつかレイシフトじゃない普通の外出もできるようになってほしい

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:15:50

    >>110

    指折ってきたベリルに嫌悪も憎しみも抱かないマシュも怖いっちゃ怖いがそれ以上にそう育てられた環境が恐ろしい

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:30:44

    マシュが一年間を無限に繰り返す現象になるのって籠の中の生涯で最も幸福な時期の夢に閉じ込められるような事かと思ってたんだよね
    お出しされたフレーバーテキストによるとループの中で永遠に意識が途切れず、擦り切れて自動化しようが設定された行動を繰り返し続ける無間地獄だった
    その未来を平静に受け入れられるような精神を周囲の要請で搭載させられてたマシュが普通の女の子になるルートに入ろうとしてるの感慨深いし、ゆくゆくは好きな人とパン屋さんやる的な将来の夢とか持って欲しい

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:44:58

    >>104

    まさか当時戦犯や諸悪の根源扱いされてたアインツベルンが人理にとっちゃMVPになってるなんて誰が想像できたことか

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 15:24:21

    >>108

    ここまでくると自殺したのも自分の役目がもう済んだからだけじゃなく、自分へのヘイトや因果全部現カルデアに押し付ける目的もあるんじゃないかと思う

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:45:46

    >>114

    人間1年生ドクター

    サーヴァントダヴィンチちゃん

    魔神柱レフ

    推定まっとうな生まれじゃないオルガマリー


    Aチームはオフェリアが声かけられなかったあたりマシュとの交流できそうなメンバーが

    まじで人外しかいない

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:59:41

    マシュは本来ならごく普通の感性を持ったどこにでもいるような少女だということはゲーティアも言ってたよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 07:39:26

    >>124

    国連が関わってる以上どう頑張ってもマシュの計画がバレたら責任は免れないしじゃあ全部のお膳立て整えてから死んだ方が得なんだよな…

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 12:09:12

    このレスは削除されています

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 21:41:45

    マシュの優しさって逆に言えば加害者に都合のいいってことだもんな

スレッドは6/27 07:41頃に落ちます

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