【OCG】御巫構築相談スレ

スレタイの通り、今月末に新規が来るOCGの御巫の構築について相談したり語り合ったりするスレ
型の違い（純、シンクロ型、エクシーズ型、粛声型等）とかもOK
MDでの相談したい方は別の場所でお願いします

天底型で考えてるけど枠がだいぶ辛い
儀式の準備重ね引き弱いし抜いてもいいのかね

>>2

天底なら抜いてもいいんじゃないかなと個人的には思う

天底、オオヒメ、ニ貴子の３種類9枚が召喚権なしでウズヒメにつなげることができる＋召喚権使うのを許せば神巫もあるから12枚と考えれば十分でしょ

15はちょっと過剰な気がする

とりあえずベイゴマインヴォーカーモーニングスターからイゾルデ作る→アラベスク落としてリナルドssして回収→アラベスクでハレリクルートリナルドバウンス→リナルドssしてハレとアーデク→ヒロイックコールで蘇生したモーニングスターとイゾルデと合わせてウーサ→アーデクでオオヒメサーチの動きがやりたい
デッキとしては3軸GSっぽくなるけど

ニニっていると思う？
前だったらいらなかったけど、今だと契りで呼んできて強いムーブしやすい（展開途中で墓地に装備魔法落とすのも割とできる）し割とアリじゃないかと思うんだけど

>>4

イゾルデ軸って引いちゃいけないカード割りとあって事故が怖いってイメージあるけどそんなことはないの？

>>6

御巫に限っては装備魔法を元々複数採用するデッキだから問題ないよ

このギミックで素引きして困るのはヒロイックコールぐらいだから(リナルドとモーニングスターは自己ssあるからそんなに困らない)先攻での手数を出しつつ御巫ギミックにアクセスする手段として個人的にお気に入り

G貰ったらフゥリ＋罠でお祈りできるし

自分ホーリーナイツと組み合わせて組もうと思ってるんですけど先駆者の方います？
こちら今のレシピになっております…なんか迷走してめちゃくちゃになってしまった
シナジー的には聖夜に煌めく竜をアラヒメ様とアラベスクの効果で手札に戻せる点が挙げられます
迷走してるのでアドバイスが欲しいです

>>7

もう組んでるならレシピ見せてほしいかも

EXはがら空きだから問題ないとして、メイン枠どんなもんなのか気になる

考えてはみたけど空きスロットあまりにも少なすぎるな……
ニニ契りセットを抜けば2枚は捻出できるけどそれでもなおって感じだ

とりあえず大雑把に組んだ天底型
タオ→サナキ
舞い戻った死神→ニ貴子
エンジネル→ウズヒメ

天底型の人はデメリット承知の上か気になる！

発動ターンにウズヒメ出せなくなるのは、先行ならともかく後攻は天底orウズヒメみたいな択になりそうで怖い

ウズヒメを出さないならいいが、出す場合天底が完全に腐るのはキツくないか？

後手でのカードパワーはやっぱり高いしウズヒメ抜きでも反射でキル取るのは割と現実的かなと思ってるが……
既存の御巫の構築参考にしたとこが強いから実戦的な感覚はまだ分からんな

攻める方は強くなったけど守るのは今まで通りフゥリ頼りだからコンパクトな出張で妨害作れるテーマがいいと思うんだが、どんなのがいいのかな

>>14

K9ってどうなんだろう？

イヅナ3、ルプス1、Case1の5枚なら枠取れそう

EX縛りも相手ターンなら関係ないし、先行ならイヅナがアラベスクの装備対象にできるから悪くはないはず

実際は枠がない、使いにくい、ルプスが墓穴で抜かれてイヅナが棒立ちとかありえそうだけど

>>14

呪眼…とか…

サリエル召喚で1妨害になれる…

あとアラベスクで誘発踏んだサリエル戻したり、ウズヒメの御巫の装備魔法サーチ先の択にも

御巫装備魔法で耐性がつくのでサリエルのデメリットもカバーできる…

いや流石に妨害数が現代に追いついてないか

>>9

出先だったから遅れてごめんね

愛用してた3軸幻影御巫の幻影を抜いて御巫に寄せた感じ

元々ギミック寄せで引きたくないカード多めなのでデッキは少し厚めのまま

EXはまだ精査中で、メインはpunkギミックまでは要らんかなという悩み

タオ→サナキ　災誕→二貴子　エンジネル→ウズヒメ

>>17

展開例としてはベイゴマ1枚から

ベイゴマ→タケトン→インヴォーカー→モーニングスター→コールサーチ→イゾルデ→ブーンサーチ→アラベスク落としてリナルド→アラベスク回収→アラベスク発動ハレssリナルド回収→火叢舞サーチ→リナルドss→ハレとリナルドでアーデク→コールでモーニングss→イゾルデアーデクモーニングでウーサ→アーデクでオオヒメサーチ→オオヒメでサナキサーチブーン捨て→フゥリns→火叢舞でハレss→ハレフゥリでウズヒメ→迷わし鳥サーチしてウズヒメに装備→フォートレス重ねる→ハレフゥリ取り除いてFAXRUMサーチ→迷わし鳥でフゥリ→かみかくしサーチ

これで3ウーサ＋迷わしフゥリ＋フォートレス(1素材)＋かみかくしで、相手ターンにブーンでフォートレスの素材を取り除くとFAXでランサーが重ねられる

実際にはギミックが色々あるので誘発受けながらアドリブ展開したりすると思う

レシピサンクス
確かにPUNKギミックはなくても行けそうだな
デッキ枚数圧縮＆ギミック数削減の方が初動率高くなりそうだ

神巫使うならアーデク落とした後のレベル６になった神巫を何に使うべきだろうか…
基本は水舞踏で他の御巫を交換するのがいいんだろうけど何か勿体ない気持ちになるからできることならシンクロしたいけど基本レベルは御巫使った９かベイゴマ・タケトンか伝承オオヒメ使った１２ぐらいだからこの二つって汎用性あるのって意外と少なかった記憶が

>>20

9でブレイバーが一番無難じゃないかな

12はアークシーラで破壊耐性付与したり無理矢理センチュリオン展開にしたりできなくはないけど展開かなり歪むしスロットも割と食うしそこまでする意味って感じはする

>>21

他所の御巫スレで出てた二枚初動だけど伝承で出したサナキを使ったリンクシャルルもいけなくはなさそう、ちゃんとフゥリ＋御巫罠もいけるから守りも問題は無いし

ちょっと癖ある用途だけどメイン構築歪めない範囲だと伝承でオオヒメ出して６エクシーズって構築も見たな
ラーズなら出力十分

神巫＋手札コスト１枚で対象耐性バロネス＋フゥリ＋御巫罠
墓地に好きな装備魔法一枚落せるから３ターン目にオオヒメで装備させるなりかみくらべの墓地効果で回収するなりメインにオリヴィエとデュランダルの二枚入れるけどどっちも素引きOK

>>24

これで落とす装備魔法を祓舞、御巫罠を契りにすれば２妨害ニニがいける？

あとそもそも構築固まらないと難しいけどサイド向けの後攻札って何が良いのかな
今の環境で使われる皆既日食とかは裏守備にしちゃうの向いてないしライフカットの速さが売りだと拮抗や結界波は使えないし
EXが開いてるのを生かして超融合や鏃かな

一滴は下がった攻撃力を脆刃で補強するなりその分手数で押し切ればいいけど手札消費が重いのがな
一応火叢舞や迷わし鳥で蘇生した御巫をコストにすれば二枚は確保出来るけど

実際、御巫ってバレた時相手目線だと水舞踏などの御巫に繋がるサーチを止める・御巫を横並びさせない盤面を作るって事をメインに動くだろうしな
そう考えると魔法罠よりもモンスターで妨害してきそうだし、それらを除去できる超融合や鏃は入れといた方が良さそうだ

誘発で抑えてワンキルって言うのが一般的なプランなんだろうけど今の環境トップのVSK9が怖すぎて誘発に頼れない&ニビルが弱い
まあ規制で減ってくれる可能性もあるからあんまり考えすぎるのもか

そういえばこっち視点で打たれたら困る誘発ってサーチ系一枚しかない時のうらら直撃と展開型の時のニビルにドロバぐらいかな？それなら墓穴じゃないの方の指名者はギリサイドに外せそう、泡影も一枚じゃ相手の展開止まらないだろうって割り切るなら外せるけどどうなんだろうか

>>12

一応ウズヒメ出してからならデメリットは無視できる

後攻の時はまあ、臨機応変に柔軟な対応ですかね

ニニ＋祓舞＋契りは出せれば妨害として中々強いけどメインデッキ圧迫と動きに支障をきたしそうだから入れない方が良さそうか、なんとか入れてあげたい気持ちはあるんだが…

>>29

泡もチェーンして盤面入れ替えでで逃げられるパターンが多いし、ドミナス罠は属性的に使えないしで誘発枚数稼ぎ難しそうではあるな

>>32

どうせなら3人とも使いたいよね

>>34

御巫だから次のターンのウズヒメ素材にできるってメリットはあるし、二貴子や伝承墓地効果で祓舞自体は落とせなくはないからできなくはないんだけど枠の問題と他二つの罠がシンプルに使いやすいからな…

メイン
オオヒメ　3
ハレ　1
フゥリ　1～2
サナキ　1
二貫子　3
水舞踏　3
火叢舞　1
迷わし　1
伝承　1
誘い　1
かみかくし　1
脆刃　1
天子　1

ここら辺は型問わず確定枠と見てよさげかな
ひょっとして御巫神楽もういらない可能性ある？

御巫神楽は手札事故の元になりやすいから最初からあんま必要性を感じない
あと幻影とか3軸なんかだと妨害打点両方補えるからサナキかみくらべ誘い脆刃天子も要らないか

誘いはいらなそうかな？サーチしてる暇も落としてる暇もなさそうだし
そもそもライフ削り切るならウズヒメでいいからオオヒメを出すかどうかってレベルになってそうだし

御巫は弱くはないけど初手で引きたくない初動に繋がらないカードまぁまぁ多いしなぁ

そもそも3軸に妨害振りすぎると「御巫いらんくね？」になりかねないのが難しい

EX枠考えるのも結構難しいな

ウズヒメは先攻で天子とか持ってきて妨害にする用と後攻で脆刃持ってきてキルとるようで2枚あると安心
キルとり切れなかったとき用の妨害としてダウナード＆アーゼウス
汎用としてティフォン
ここら辺は思いつくけど、後は型によるからなー
天底なら＋でアーデク、ヌトス、アグリゲーター、ガルーラ、馬龍くらい？

御巫らしさを残しながら混ぜるなら神巫とベイゴマギミックぐらいか、準制限だから十分だろって話ではあるがベイゴマ完全釈放されないものか…

先攻で作れる盤面はそこまででもないうえ、後手から盤面ぶっ壊して捲るには他ギミックに頼らないといけないのにそれを入れるスロットの捻出が難しいってどぎついな……
ずっとデッキメーカーとにらめっこしてるわ
いっそGと相手のGを弾くうらら以外誘発入れずに、出来上がった盤面崩すカード入れる方向性のほうがいいのか？

かみくらべ＋愚鈍の斧のセットとかっていらないのかな？

逆にうらら系の相手を動かせない誘発ではなく、動きたくない状況に追い込むG・マルチャミー・ドロバのドロー系の誘発の方が相性いいのかもしれない

>>44

投げて無効やりたい気持ちはあるけど装備を大量に詰める関係上初手の事故率が上がるから入れたいけど入れたくない感じ。だから好み

現代遊戯王、中堅以上のデッキはたかだか無効系誘発1枚じゃ止まらないし、ドロー系誘発やドロバみたいな「1回投げたら長期間影響を与える」系の誘発のほうがいいかもね
サナキとか出てきたのもあってアトラクターは採用厳しそうだけど

サイドから後攻に限ればギリアトラクター採用圏内だとは思う

二ビルはどうなんだろう
K9出張多いから刺さりづらいけど逆にそこで妨害無理やり吐かせて後手の安全性高めると考えられるとか、通ったら殴る相手も作れてアドじゃねとか思うんだけど

ウズヒメで脆刃持ってきて自身に装備して連撃っていう盤面がら空きでもキルとる方法生まれたし、FAアーマードの採用ってしなくてもよくなりそうなのかな

どう頑張っても先攻盤面の妨害が現代遊戯王では強いとは言い難いし、完全後攻構築に凝り切ったほうがいいんじゃないかとも思うんだけど、どう思う？

誘発はほぼ数合わせの暫定だけど
それなりに形になった神巫型とピラー型の仮組み

>>52

仮で組んでもらってこの感じだと、ここからパーツを入れたり削ったりしてもキッチリ40に収まらないでちょっとデッキが太りそうだ

>>51

その場合、劣化天盃龍になりかねないのが1番ありえて、1番ない！

御巫は天盃程、手札誘発や捲り札積めないし、燦幻荘クラスのパワーカードが存在しない分キツい

代わりに積める壊獣やラヴァゴを上手く引き込めないと厳しいと思う

>>51

後行するほどのパワーが無いです

後手方はあり得ないと言われる割に先攻盤面フゥリ頼りなのひどいな……
Gフワロスかドロバ引き込んで相手盤面抑制できなかったら負けみたいなもんか

>>52

天底使ってマキシムス使うならシャドール出張もいいぞ

アプカローネ+闇属性落として偽典持ってくれば相手ターンにミドラーシュ出せる

天盃と違ってテーマ内に除去札があるって言うのは魅力だしテーマ単位で特化してるわけじゃないからサイドで先攻型と切り替えれるのは魅力だし個人的には後手型もありだとは思う

逆に考えれば相手をフゥリ盤面を突破する方向にシフトさせる訳だからそこを潰す様な妨害さえ用意できればいいと思えばいいと考えられるかな？
そもそも御巫自体展開系にできるとはいえ主軸としてはコントロール寄りのデッキである訳だし

>>57

上で貼った仮組みはメインに入れる出張を

できるだけ減らした形にしてました

その方が参考にしやすいかと思って

あと自分の場合は以前マクシムスルークタケトンボ抱擁伝承

みたいな手札が頻発したのに耐えられなかったので

御巫に繋がらないメイン出張は自戒してるのもある

神巫と儀式の準備ってどっちがいいんだろ

神巫は水舞踏の装備先になれる、儀式の準備はターン1がないからうらら食らっても貫通できるってメリットがそれぞれあるけど

上でも言われてるけど、契りニニ誘いは抜いてもいいんじゃないか？
上振れ札だしなかなか墓地の用意とかまで用意できないだろ

誘いはかみくらべあるなら入れてていいんじゃないか？
デッキから装備してコントロール奪取はできるでしょ？

>>60

あー単品で使えない出張は確かにきついね

ありがとう

かみくらべは装備魔法によってやれる事は増えるけど、実際の試合で使う内容によっては外してもいいかもしれない

>>62

ドロー系誘発受けた時の止まり所としては良さそうだけどそこまで行くのに素引き以外はハレでのサーチ・伝承の墓地効果・二貴子のどれかは必要になるから流石にキツいか

EX埋まりきってないけどこんな感じになった
リリーサー=サナキ、壺=二貫子、エンジネル=ウズヒメ

神巫＋伝承orサナキでのリンクシャルル出す展開を改めて考えなおしてみたけど、
神巫㎱でアーデク落としてオオヒメサーチ→オオヒメ効果、伝承orサナキサーチして手札一枚落とす→伝承でサナキss→サナキとレベル６の神巫でシンクロシャルル→墓地に行ったサナキ効果でシャルルに装備→リンクシャルル→伝承墓地効果で迷わし落とし→迷わしでサナキ蘇生→サナキ効果でハレss→ハレに迷わし付け直して水舞踏サーチ→サナキとハレでウズヒメ、ウズヒメ効果で祓舞サーチ→ウズヒメに水舞踏装備の水舞踏効果でフゥリに交換→フゥリで契りサーチ
これでリンクシャルルの魔法罠一回無効・契りで祓舞ニニ出した時の装備効果に反応してシャルルの破壊効果・ニニのコントロール奪取・祓舞のバウンス・フゥリの御巫への対象耐性とそれなりに硬い盤面になったかなと思ったけど、これ最後にニビル一発で詰むって事にふと気付く

二ビル対策いれようとするとお互いに行き来できない外部ギミック入れないといけないからしんどいんだよなあ
無理やりリンク値伸ばしてウーサ出すのもありかもしれんが、ウーサを察知して投げられると盤面立て直しできないという

そういう意味では即出せるベイゴマ・タケトンからのゴシップシャドーは使い勝手いいな

割と神巫型だと伝承を同時に引いてるかで展開をガラリと変えられるのは大きそうだ
シンクロなら他の御巫使った9かオオヒメ使ったアークシーラ、エクシーズならオオヒメでランク6のラーズに繋がって、伝承でオオヒメ使うならオオヒメのサーチは二貴子に使ってシンクロかエクシーズ後に使用して御巫展開を始めればいい訳だし、地味に伝承の墓地効果で御巫カードを落とせるのもいい
相手に的を絞らせないって意味では悪くはないかな？

ネタ半分だけど既にオオヒメ引いてる時は神巫で落とすのをジェムナイトセラフィかクーベルにしてレベルを7に変更、バロネス出すって手も一応出来なくはないのか

やれる事が色々あるとわかった以上、後考えるべきはどの型にも共通する御巫単体の展開の質の向上か

二貴子に追加して伝承の墓地効果を使えればもう少し展開伸びそうな感じはするけど伝承自体はそれ一枚で初動にならないのが辛い

>>72

さすがにネタにしてもきつすぎる気がするぞ

>>75

ですよね、言ってみてニビルケアできる以外のメリットが薄い上に面倒すぎると思いなおしたわ

それはそれとして>>74の意見を取り入れて御巫のみの先攻の動きを考えてみた、条件はオオヒメに繋がる行動＋二貴子or伝承

オオヒメ効果で二貴子or伝承の持ってない方をサーチ、伝承を捨てる→二貴子発動、サナキを墓地に送り御巫罠をサーチ→伝承墓地効果、迷わしを墓地に→迷わしでサナキ蘇生→サナキ効果でハレss→ハレに迷わし付け直してハレ効果で水舞踏サーチ→サナキとハレでウズヒメ、ウズヒメ効果で好きな装備魔法サーチ→ウズヒメに水舞踏装備の水舞踏効果でフゥリに交換→フゥリで最初とは別の御巫罠をサーチ

これで対象耐性のフゥリ・二枚の御巫罠・好きな装備魔法が構えられる、何ならウズヒメで祓舞サーチすれば契り祓舞ニニもいける、問題はこの展開はただの上振れじゃねってところか…

やっぱ二ビルケアしたいならゴシップシャドーが一番かな？
（あんまやりたくはないけど）出張ギミックなしで御巫からでもだせるし　

なんだかんだでモンスター効果無効や万能無効が出しにくいデッキだからモンスター効果無効ができて出張パーツ抜きでも出せるゴシップシャドーの存在はありがたい

誘発ケアや次ターンの相手の妨害用にゴシップシャドーは置いときたいからタケトンのみ採用のベイゴマ出張は入れておきたい気持ちはある、入れられるかはデッキがざっくりとでも纏まって枠があると確認してからだけど

ベイゴマタケトンたけならメイン枠３で行けるか
捻出できなくはなさそうな範囲だな

伝承ニニだとニニをアルテミスに変えて伝承で迷わし落としてニニ蘇生すれば召喚権使わずにリンク2出せる訳だけど、特に出したいリンク2っていたっけ？

>>83

出張ナンナとかを除くならそんなに使いたいリンクはいないかな。リトルナイトでハレに食らう泡避けはあるかも。

ワンチャンあるのはダメージと回復出せるセベクの魔導士とかリンクモンスターの先に出すと2連続攻撃付与するピットナイトフィルとか

契り用にニニを入れたとして、もし素引きした場合ニニじゃないとできない事考えてみたけどデモンスミスは枠あるかわからんし、他のリンク2は出したいのが少ないとなるとまだまだ採用は難しいか…

紙にも優麗なる霊鏡姫がくれば女ラクリがなんとか抜かせるからEXはともかくメインの枠をもう少し減らせるか
とはいえいつ来るかわからんものを頼りにはできんしな…

実際の所、サナキの枚数って1枚でいいと思ってたけど2枚の方がいいのかな？
仮にニニとオオヒメ以外の御巫モンスターと伝承のみ引いた場合は伝承でその御巫出して伝承墓地効果でサナキ落として装備させて効果発動って流れになるけど、サナキ引いた場合は落とすサナキがいないって状況になる訳だし

>>87

伝承でサナキss＋伝承の落とし先を迷わしにする＋適当にモンスターnsしてリンク2作った後迷わしでサナキ蘇生じゃあかんのかな

>>88

流石に手札にモンスター1枚と伝承しか来ないは特殊条件であり得ないか

>>89

ここまで上がった構築はどれも40枚中20枚以上モンスター入ってるし、

・モンスターがサナキのみ

・二貫子、水舞踏、火叢舞、迷わしが引けない

・伝承のみ引けた

ってのは確率なかなかに低いだろうし、実際にそうなったら外れ値でしゃーない負けとわりきっていいとおもうぞ

>>90

ありがとう、なら少しでも枠を空けるためにも1枚で十分だな

なんだかんだで契り祓舞ニニセットやベイゴマギミック、デモンスミス出張など人によって入れられるなら入れたいものは多いし枠空けられるならそれに越した事はないんだし

>>89

>>67のレシピで

・モンスターはサナキ（とnsできないマクシムス）以外引けていない

・二貫子、天底、御巫装備魔法は引けていない

ってのを両方満たす条件で調べてみたら確率0.0128%だったよ

https://drawlator.wingtsk.com/#data=fdLPTjoxEAfwd-l5Dyx_jO4L-BDmdzAsh40CB_FESNwOIihmiYbgRQJEDoJEYzSrROVhhsI-BsWfS0sYNvTQ8OE77QwtMjuTPmJWkeVOs8xKxgx27JwUmHUgvznMZpjFkA-WC24Qusz4_7tEyVAOHsJTKOaaNJH3EQYhxnXk7wiXyEdk0q0gr8lFHSh6rX2yIlwh3CIMaWwjf0buI3SQf1KHzvtt4a_C6y3WEEYIDarydFwPXoditEI9OXt5C6rt4MOjcO4OhdeTTt0mmPjIPXRbJA7u0C1TMv26n9UmZKZcEVWgZFa_EI3r4OycnPbDoxg3t4nqWi8ofrpykvPvjprXv5LB0vmc7RScfG713lKbz01Gsnlb7kzdfk8IRT3ShCy7Xc2U4kTIcvPHMSKs1FQa39R4ZOVkZFa7FaE7kZV3I7N7kVlTa5hirWNqHlrLFGt_BVVcXnz5KS0A

>>92

すまん、二ビルは引いてもセーフなの忘れてた

0.0251%はあるわ

>>87

その状況だと伝承と通常召喚で出した御巫2体でウズヒメ

→ウズヒメ効果で水舞踏サーチ→伝承墓地効果で二貴子を墓地に→二貴子墓地効果でウズヒメの素材コストにオオヒメss→オオヒメに水着舞踏装備し効果でフウリssオオヒメ手札、フウリ効果で御巫罠サーチ

これで手札の御巫2体と伝承で盤面にウズヒメ＋水舞踏装備フウリに御巫罠、手札は効果未使用オオヒメ＋2枚でさらに盤面を伸ばせる(相手の妨害がない前提だが)

サナキの採用枚数だが自分は1枚でいいと個人的には思ってる

>>94

>>87が言いたいのは「任意の御巫1体＋伝承の手札、他に初動になる札なし」の場合じゃないか？

その任意の御巫が

オオヒメだったら初動だから普通に動けばいい

ニニだったらニニss＋伝承効果でサナキ落としてサナキ装備でコントロール奪取の1妨害だけは構えられる

ハレ、フゥリでも同じくssからサナキ落としサナキ装備で盤面作れる

でもその「任意の御巫」が1枚しかないサナキだったら何もできず詰みじゃね？2枚目あれば場のサナキに墓地に落としたサナキを装備すれば動けるし2枚目あったほうがいい？

ってことでは？

それを踏まえたうえで俺も1枚でいいと思うけど

伝承の使い勝手的に2枚ぐらいは入れても良さそうかな？なんだかんだでどの御巫でも特殊召喚出来るのは使えるし、使った後の墓地効果も応用効くし
それ以外はとりあえず何かしらのリンク2は入れとくべきって所か

伝承ニニなら召喚権使わずにデモンスミス展開に移行できると考えると何とかニニ入れたい人からすればデモンスミス出張は枠は食うけどその分メリットも大きいか
相手目線だと確実に本命と押すための動きって分かるけど止めないとマズいことになるからどこかでうらら撃ち込んでくるだろうし、最後まで行ったらあえて３素材ウーサ立てないでシーザーにすることで余った大聖棺を水舞踏用の弾にするってできるし

>>97

これ見てふと思ったけどこれにレベル6になった神巫加えるとレベル6の3体必要なのもいけるな、出して何するのって話だけど

後攻だとウズヒメとの噛み合いで天底使いづらそうだなぁ…って個人的には思ったので天底型じゃないやつ　ニニは趣味
先行はウズヒメ(メタルシルバーアーマー)+フゥリ(罠)目指す感じで

リリーサー→サナキ
強欲な壺→ニ貴子
ルーラー→ウズヒメ

>>99

金謙はダメージ半減が結構響くからしんどくないか？

なんだかんだで先攻にせよ後攻にせよウズヒメを出す事が重要だからEX出せなくなる天底型との相性がちょっと怪しいか
後は誘いが個人的に怪しいかな？実際に回してみないと使い心地がわからんからはっきり言えないけど使ってる暇があるかが微妙かなと

>>100

ウズヒメ通せば脆刃込みで700以上のモンスターいればキルラインだし足りるかなーって　この辺は使用感かも

>>101

そもそも先攻ウズヒメってどうなの？

先攻で持ってきたい装備魔法ってアラベスクが筆頭だと思うんだけどそのウズヒメを出すためにアラベスクが欲しい問題があるというか

ウズヒメ成立=フゥリ＋罠成立にするためにはアラベスク残しておかないといけなくて

二貴子以外だとサナキ＋装備とか狭い範囲でしかアラベスクなしでウズヒメ成立しないのに先攻でウズヒメを狙いに行く価値はあるのか？　と思う

先行はフゥリ+罠だったのがプラスウズヒメ+任意の装備魔法　になるからGフワロス受けてないならそこまで行くべきじゃない？

使える御巫罠の選択肢が増えるってのもあるかな？
基本シンプルな除去に使うかみかくしがメインだったのがデッキのみとはいえ好きな装備持ってこれるから妨害にも防御にも使えるかみくらべ、下級御巫持ってきて手札か墓地の装備をつける契りがある訳だし
特に契りは手札か墓地につける装備が無いと単なる壁にしかならないのがウズヒメで先にサーチできる訳だからちゃんとした妨害になるのが大きい

ウズヒメで天子の指輪サーチ・罠サーチをかみくらべで相手に誘いとか、ウズヒメで祓舞サーチ・罠サーチを契りにしてニニ祓舞で２妨害ってのもいけるしな。割とやれる事が増える

それにしても組んでもらった例を見てもEXはともかくメインはカツカツだな、何かしらの出張ギミック入れるにはスペースがキツい
これ以上ガッツリ削るならうららと泡影抜くぐらいの割り切りするしかないか？

どの罠も妨害としてちゃんと機能する様になったからどれを選ぶかで動きも変わるからな
流石に全種類入れないにせよ2枚なら入れてもいいし、回り方によっては1ターンで2枚ともサーチできなくもないし

天底入れるとウズヒメ出せなくなってジャマって言うけど、初動3枚減るの怖くない？

>>109

天底を使ってオオヒメサーチ以外何をするか、何に繋がるかが現状イマイチ不透明だしな

極端な話、オオヒメサーチしたいだけならマンジュゴッドか儀式の準備で十分ではあるし

初動だけ増やしたいなら儀式の準備があるよ

>>110

天底ってアグリゲータ―やヌトス落としてアド稼ぎつつマクシムスでアーデクとなにか1枚落としてオオヒメサーチ＋αするための後手でも使える札なんじゃないん？

>>112

先手ではその＋αの部分が詰め切れてないから何とも言えないけど、ウズヒメの装備魔法サーチの選択肢の多さに並べられるかが個人的にまだ謎かなと

後手での使用だと勝負を決めきるためのウズヒメが出せないんじゃキツくない？他の装備した御巫並べて殴れるなら話は別だけど

天底を準備に変えて後手捲り汎用札突っ込むにしても枠が足りねえ……！

>>104

>>105

遅くなったけど、他にも

・ウズヒメの素材にフゥリを使った場合、先攻だと取り除く手段がないのでわざわざ2枚目のフゥリにアクセスする必要がある

・フゥリ＋罠にプラスしてウズヒメだけでは盤面強度はほぼ変わらないため持ってくる装備魔法で何とかする必要があるが、その為に単体で機能しないカードを入れる必要がある(これはかみかくし以外の罠にも言えるが)

この辺があるから縛りのつく二貴子1枚orサナキ＋装備初動以外で先攻ウズヒメ狙う意義を疑問視している

海外新規でちょうどアンブレイカブルバリア持ってこれる装備魔法が出たからそれが来日したら優先度上がると思うけど(来年以降だが…)

ウズヒメの素材にフゥリ使う形って基本無くない？　ハレ+サナキになると思うんだけど

ただディバイナー初動ならもう少し伸びそうってのもわかる　上でも出てる通りシャルル展開は入れても良いかもしれないな

この辺りは使い手の考え方の違いかな？
足してやれる事を増やしたい派と削れるものは削って安定性を足したい派、やれる事が多いデッキだからこそ出てくる意見の相違

メインに足さずに神巫で何かするとなると上で出てる下級御巫を使用した9シンクロかオオヒメ使った12シンクロもしくはランク6ぐらいか、一応止められた時はレベル2だから5シンクロか8シンクロ、アクセルスタダ噛ませた10シンクロも行けなくはないかな？

フゥリ+仙々とか地味にウザそう　御巫除外で蘇生も出来るし

そういえばサナキの別の御巫持ってくる効果ってデッキ限定なんだよな、そうなると何かしらの御巫がデッキに眠ってないといけない訳でそこを考えるとハレフゥリは万が一のために2枚採用、それでもハレフゥリどっちか素引きした時の水舞踏での交換はデッキからではなく手札からってのを忘れないようにしないといけないな…

御巫とバレない一戦目はともかく二戦目以降の御巫とバレた後に入るであろう羽根箒などのバック全体除去魔法をどう対処するか
二発飛んでくるのはもう事故と割り切るとして、一発だけでも耐える様にするとなるとメインを使わなくて済むシャルル展開は採用有りの部類に入るか、かみくらべ＋天子の指輪も悪くはないけどその為に枠取るのは微妙かな？

>>121

今ってサイドにバック破壊入ってないから割り切って良いと思うんだよね　テーマ外はパンクラがほとんどじゃない？

>>122

そうすると相手のデッキ次第ではシャルル展開じゃなくて>>119の言うようなフゥリ+仙々の方が刺さる可能性もあるか

Xとかで展開を漁ってて知ったけど炎の剣士混ぜいいな
ブラックフレアソードマン＋任意のモンスターからイゾルデ作ってリナルドアラベスクハレからのアーデクをクロシープの素材にしてオオヒメサーチ
オオヒメのコストで鎖付きサラマンドラ捨てて墓地効果で極炎出せばクロシープでアーデクを蘇生できる
最終盤面は極炎＋アーデク＋リトルナイト＋フゥリ＋罠とかで超融合ケアもできてるし良い

枠さえ捻出できればベイゴマ出張やデモンスミス出張入れてある程度の妨害等の補強をしておきたいな
極端な話、相手の1ターンさえ耐え切ればウズヒメで殴って勝てる可能性がある訳だからそこまで相手をガチガチに縛る妨害立てなくても良いんだし

ここで出た契り祓舞含めたニニ入れたい欲・デモンスミス出張・神巫でできる事ざっくり纏めて突っ込んでみたもの、たたき台だから色々抜けや穴があるのは許して

リリーサー→サナキ
強欲な壺→二貴子
エンジネル→ウズヒメ

パワーツールブレイバーデュランダルオリヴィエの3枚結構便利なんだけどあんま使う人おらんのね

>>126

なんか忘れてると思ったら普通に伝承ニニから繋がる用のナンナ入れ忘れてる件

今の環境デッキがフゥリ＋罠に対してどう対処するかと言うと
k9VS:ホーリースー、ヴァリウス、(パンテラ)、(ダストデビル)、ヘットナイト、アーゼウス
多すぎて泣ける、着地狩りして止まるのを祈るしかない。うっかりウズヒメを残すとロックスアーゼウスまであるのでもう滅茶苦茶
ヤミー:テーマ内外含めて突破手段が一滴ぐらいしかない。先攻ならかなりやりやすい
ドラゴンテイル:ウルグラ、ムルル
ラーフ撃たれるだけで終わる絶望的な対面。無理。

最大手のk9VSをサイドで徹底的に見ていくのがいいのかな
ドラゴンテイルは障壁を気合いで引くしかない

K9vsはNashだけじゃなくフゥリ行く前にヴァロンで狙えるしマッドラヴのバウンスがほぼ確定になるから何来てもどうしようもないぜ(^p^)

ライゼオルVSマリスの相性よりやばそうっすね
公認は当たらないことで対策するべきでは

>>131

来週の改訂で減ることを祈るしかねぇな…

まあk9VS減ったら押さえ付けられてたドラゴンテイルが増えるだろうからあんまり変わらんような気がするが…

>>132

まぁでもフゥリが出たての頃も散々キツイキツイ言ってたからなぁ

少なくとも応戦にはお世話になりそう

>>133

せやなぁ…だからあくまでフゥリ＋罠はG受けと最低保証であってそこから2妨害ぐらいは欲しいよね

どうにかフリスペ確保しつつコンパクトに収められないだろうか

とはいえメイン足さずにこれ以上の展開は難しそうではあるんだよな、神巫使うにしても意外と9シンクロ・12シンクロ・ランク6って現状の案以外そこまで汎用性高くないし

>>76の案もあるけど御巫罠2枚構えられると言ってもかみかくしはともかくかみくらべにせよ契りせよ、その分何かしらの装備魔法は追加するしかないから枠圧迫って意味では難しい部分もあるだろうし

神巫ns ef虹光墓地送り
虹光efオオヒメサーチ
オオヒメef伝承サーチ(手札コスト1)
伝承efオオヒメss
伝承ef水舞踏墓地送り
オオヒメef自身に水舞踏装備
水舞踏efフゥリssして装備＋オオヒメバウンス
フゥリef罠サーチ
神巫＋フゥリでブレイバーss
ブレイバーef・デュランダル・迷わし鳥装備
デュランダルefオリヴィエサーチ
オリヴィエef自身をss(レベル1に)（迷わし鳥コスト）
オリヴィエ(レベル1)とブレイバーでバロネスss
オリヴィエefバロネスに装備
迷わし鳥efフゥリss
罠をセット

盤面：バロネス(オリヴィエ装備)＋フゥリ(迷わし鳥装備)＋御巫罠(＋手札にオオヒメ)

これが前やってたやつではあるけど、オリヴィエ着地の時点で二ビル踏むのよなあ
一応迷わし効果でフゥリ蘇生＋罠で壁＆1妨害構えること自体はできるから悪くはないのか？

>>137

自レス

あと、ディアボランティスとプレイングマンティス採用して相手の誘発貫通するって手段もあるにはあったな

ディアボランティスのも使ってたことあるけどデュランダルオリヴィエと違って素引きが嫌すぎたな

>>139

いうてディアボランティス＆マンティス使うのって神巫とオオヒメ（とそれに触れれる札）を両方引いてて神巫に泡うらら食らった時の貫通って感じだし、オオヒメのサーチ後の手札コストにすればいいだけだから素引きで展開崩壊しなくないか？

メインに足さないで何かするってパッと思いついたのは水舞踏持ってる前提のレベル６神巫と伝承オオヒメからのアルティマヤ・ツィオルキンかな？
これで水舞踏セットしてクリスタルウィング・シンクロ・ドラゴン辺りだして余ったアルティマヤ・ツィオルキンを水舞踏でフゥリに交換って流れ、墓地効果も余るから祓舞落として契り祓舞ニニもいける
ここまで言ってみてなんだけどこれ条件も展開もここまでやる必要あるかってぐらい面倒だな…

初動の安定性考えたら神巫3オオヒメ3儀式の準備3二貫子3?

メイン
オオヒメ　3
ハレ　２
フゥリ　2
サナキ　1
二貴子　3
水舞踏　3
火叢舞　1
迷わし　1
伝承　1
かみかくし　1
脆刃　1

御巫パーツを最低限まで削ると大体これぐらいになるのかな？（ハレフゥリの２採用はサナキ用）

>>143

回してみないと確実なことは言えないけど、御巫ってデッキ自体は他の手札との組み合わせ見てオオヒメで適した御巫カードサーチする事が重要だからそれぐらいあってもいいと思う

結局御巫で一番触りたいカードってオオヒメだからな（オオヒメ自体は出さない二貫子ワンキルルートでも二貫子のサーチ札になれる）
ターン1もついてないから準備にうらら撃ってくれたら2枚目で貫通できるしEX展開にも制約かからないから準備でよさげかね

ただ準備入れるとドロバにクッソ弱くなるのよな。。。

とはいえドロバ対策の指名者二種入れてる余裕あるかも微妙だし…

正直な所、デッキをどこまで膨らませていいかの割合が人によってまちまちだしな
40きっちりにするか45以内に収めるか、はたまたもっと増やすかは使い手の感覚次第ではあるし

>>147

どのルートでも最後まで行こうとするとサーチ2回以上するしドロバに弱いのはどうしようもないんでは？

ドロバに関しては最悪割り切るしかないんじゃない？
指名者2種にせよ裂け目にせよ素引き前提だし、特に裂け目は装備魔法を多用する御巫は魔法罠ゾーン埋めやすいから枠潰すのはなかなか厳しい部分があるんじゃない？
特に御巫罠は必ず魔法罠ゾーン一枚分枠空けとかないと効果発動出来ないんだし

二貴子のおかげでめっちゃドロバ受け良くなってない？　オオヒメに撃たれても御巫二種並ぶし、二貴子初動なら脆刃サーチまで受けないこともできるよね
環境的にけっこう飛んできそうだから考慮しても良いかなーって

これ以上は基本パーツに出張ギミックや対策札増やすことでどこまでデッキを太らせても回るかどうかの確認次第で変わるかな？　
実際オオヒメに繋がるカードと二貴子、後攻は手札誘発はすぐ引きたいけど2枚目のハレフゥリみたいな基本デッキで眠ってて欲しいカードもいる訳だし

御巫神楽は新規入ると入らないか？

新規無しだと稀に儀式召喚することあるけど伝承に加えて二貴方でオオヒメ出せること考えるといらないかと思ってるけど実際どうなんだ？

>>154

元から盤面破壊狙えたら嬉しい不意打ちカードだったし儀式出来なくて1枚手札減る可能性残すよりは俺もいらないんじゃないかと思う。

ただサイドありの時ならサーチ出来る盤面割るカードとして候補に入れるのはありかもしれない

>>155

というか154書いた後思ったけど伝承だけじゃなく二貴子から持ってきてもいいからサイド後で対策しあって即死通らなかった時や膠着した時は破壊＋バーンは思ったより悪くないかもしれん

言われてみればサナキからの他御巫で儀式素材自体は揃うわけだしな、最初はともかく最後の詰めで扱うなら装備魔法もそれなりには落ちてるだろうし

こう考えると御巫の数がかなり重要だわ
サナキの効果を何回使う想定かで何枚入れるかが変わるし、迷わしか契りで除外になった御巫をかみかくしの墓地効果で帰還させるとか活かし方がまた変わりそうだな

御巫罠の枚数という、とりあえずかみかくしは入るけどかみくらべと契りのどちらかを入れるかはたまたどっちも入れないか問題
どっちの罠にも言えるのは装備魔法を入れなくてはならないって問題でかみくらべの場合は防御にも妨害にも行けるがその分対応した装備魔法を入れなくてはならないという事、契りの場合は妨害になりうるのが祓舞ぐらいでニニ入れないと単なる１：１妨害にしかならないという事
ウズヒメや二貴子のおかげで祓舞自体は手札に持ってこれたり落とせるようになったから契りの扱いやすさも向上したけどそもそもの枠の問題というのが付きまとうというのが現状だけど、どう思う？

>>159

こればっかりは実際に発売されて回してからじゃないと確定的なことは言えないと思う

メイン枠がきっつきつなのはまじでそう

御巫の先行展開でしか罠使わないと考えると出力欲しいよなって思うわ　契りはちょっと足りてない気もする

とはいえ御巫のみで動いて用意できる妨害手段がこの三枚の罠だけだしな…
一応ニニは伝承で出せばアルテミス経由しての迷わしでリンク２いけるからリトルナイトの除外かナンナでデモンスミス展開に召喚権無しで繋がるとはいえ、祓舞が契り用か他の御巫に装備させての効果発動用ぐらいの役割しか持たんし

ベイゴマ完全に帰ってきたけど採用するスペースはなさげ？

>>17で貼ってもらったレシピはウーサ禁止になっちゃったけど、変えるとしたらマスカレリトルナイトの構え作りつつマスカレで出すリンク3～4の汎用妨害に、って感じか？

ウーサ禁止でもデモンスミスはまだマシか。シーザー出して大聖棺は水舞踏の弾にすれば良いし、余った召喚権自体神巫に使うのが殆どだし

>>165

正直俺はデモンスミス混ぜ込むことの旨味が思いつかないんだけどどんなことを想定してる？

>>166

個人的に御巫単体の妨害が足りないって思うからこその追加かな、シャルル展開・ラーズ展開と御巫だけでやれなくはない所もあるけど召喚権使わずにそれ以外の妨害作る手段がもう少し欲しいって気持ちがあったから

まあその為に枠色々取りすぎじゃね？って意見は認めるけど

>>167

メインとEXの枠取る割にやれることがそれほどでもなくね？って気がする

デモンスミスの真骨頂は追加妨害作れることだけじゃなく、妨害された時にナンナから入ってそのテーマの初動にアクセスできることだと思うし

デモンスミスから御巫に繋ぐのってなんかルートあったっけ？

>>168

その辺りは実質うらら吸ってもらう様のおとりかなって、通したいのはオオヒメに繋がるサーチ全般と二貴子ではあるし

それら全部引けてなかったら？デモンスミスだけだったらどうする？は自分の考えがまだまだ浅かったってことで…

後攻寄せきるならスミス型もありなんじゃね？と逆に思った　本命通せば結局勝てるならスミスギミックで荒らすとか

デモンスミスよりは上で挙げられてる3軸からイゾルデ移行の方がスロットも初動もいい感じな気がした

御巫単体の形は大体整ってオオヒメに繋がるのも神巫と儀式の準備でおおよそ補える
後求めるのは御巫単体では少ない妨害の追加、手札誘発対策、ウーサが禁止になったから今後多分増えるであろうニビル対策あたり？

どうせ先攻か勝負決め切れなかった時ぐらいしか使わないと割り切るなら枠を考えて罠はかみかくしだけで十分
逆にいくつか枠使ってでも御巫単体で動ける妨害を足したいというなら他の罠も追加かな？二貴子も使えば罠2枚構えられなくはないし

>>173

合わせ引きした時にオオヒメのサーチ対象を伝承にすれば伝承でオオヒメss＋墓地効果で誘い落として1妨害増やすこともできるし、かみかくし素引きしたらフゥリのサーチ先を別のにしたいって考えるとかみくらべと誘いの2枚くらいは入れてても良さそうな気がする

枠の問題と祓舞とニニ入れても動きが安定するなら契りも悪くはないんだろうけどね、フゥリとセットなら対象耐性付きの戦闘破壊耐性と効果破壊耐性持ちで破壊じゃない２妨害は相手からすれば結構厄介だろうし

ニニ祓舞まで行くと入れてもサイド粋な気がする
汎用誘発の方が優先度高くないかな

保守

>>176

ニニ祓舞は先行での補強だから用途が違くない？サイド考えるならサイドで抜く枠だと思う

入れる手札誘発としては相手の展開妨害ってより飛んできたドロー系誘発防御用の方に使いそうなうらら
発動したらターン中効果が効くから相手の展開を抑制するGフワロスとドロバ（フワロスは先攻では外すけど）
後は先攻後攻どっちでも使える妨害の泡影ぐらいかな？