マコラvsリゼロ勢

ラインハルトやレイド、神龍、最終形態スピンクス、舐めプ無しレグルス
とかは多分確定で勝てるだろうけど他に勝てそうなキャラ誰だろう
個人的にはエミリア勢力は結構相性悪いんじゃ無いかなぁと思っている

レグルスは勝てん　時間停止？に適応されて終わる

大兎みたいにアルシャマクで隔離されたら帰ってこれないんじゃないかな

エミリア勢力は確かに決定打になりうる人材が少ない気がするよな……
エミリアは質量攻撃で潰すとかなら行けるかもしれんけど凍らせるとかだと絶対適応して来そう
ベアトリスのアルシャマクとかで異次元に飛ばしてもそのうち帰って来そうだしで

魂ごと焼き尽くす陽剣ならいけるか？

後セシリスとかハリベルみたいな超越者はなんだかんだで倒せそうだよな

>>10

微妙⋯こいつに魂あるか分からんし

>>10

魔虚羅に魂とかあるのか問題があるから微妙かな。なんとなくシステムそのものって感じもあるし

>>16

ベアトリスは迂闊に出すと退魔の剣に切られて即死しないか？

あれ人間以外は即死なのに

>>17

セシリスは夢剣、邪剣あるし　ハリベルは死穴とかいう即死技かなり持ってた筈

候補者の中だとどの陣営が倒すの一番キツいんだ？
取り敢えずアナスタシア陣営、クルシュ陣営はまぁ無理だろうなぁとは思うが

>>27

アニメのマコラだったらそう

原作だったら普通に殺したら死ぬと思う

思ったがシリウスvsマコラならどっちのが有利なんだ？

レグルスさんならまあ初撃で消し飛ばして倒せそうだけど半端に小石ぶつけて抉るとかしてこなければね

>>34

多分それでもわずかに残って適応しそう

>>35

強者ならまぁ　行けそう

最上位以外厳しそうじゃね？
それ以外はマコラの身体能力についていけなそう

スバルを適応対象にしたらワンチャン死に戻りに適応しそう

>>44

マコラver.1vsマコラver.2!!!

ファイッ！

死に戻り適応としたら嫉妬の魔女が出て来そうではある

>>47

逆に嫉妬の魔女はマコラに勝てるんだろうか

死に戻りに対応してる耐性も引き継げるだと弱点無くなるな

複雑な攻撃とかなら即座に適応はしなそう
特にレグルスの攻撃は適応するなら権能か時間停止状態を解除しないといけないから相当時間が掛かる筈

>>52

まずは時間停止の方に適応するからあんまそれは関係ない　原作でも術式や武力そのものに適応してたわけじゃないし

>>53

呪力の誤字した

>>53

時間停止って相当複雑じゃ無い……？　

>>55

時間はかかるだろうけど仕組みがよくわからん無限に適応してるしそれは大丈夫じゃない？

>>57

だから即座に適応はしないであってはいるでしょ

インチキ具合でいえば時間停止は無下限と同じくらいはありそうだし適応は時間も回数もかかりそう

ただ攻撃は基本物理なんで耐えられる様になるだけなら比較的簡単そう

最終形態スピンクスが勝てるだろうってスレ主に言われてる理由は超火力をポンポン出せるからかな

>>65

だから1に舐めプなしって書いてんじゃね

舐めプするのがレグルスさんではあるけど

>>68

効果対象の自他は関係ないでしょ

無限バリアや召喚主の術式にも適応するんだから

>>71

喰らってないのに召喚主の術式攻撃に適応してるんだから死に戻りだけ例外扱いは論理として変でしょ

売り文句はあらゆる事象への適応なんだし

もちろん実際にできるかは不明だからできると押し通す気はさらさらないが

>>73

マコラの五条の無下限バリアに対しての適応のこと言ってるんじゃ無い？

バリアに関してはマコラ側が攻撃受けるとかは出来んし被弾無しで攻撃当てる為の適応してる訳だから

攻撃受けないと適応出来ないって訳じゃ無いと思う

まぁ死に戻りに関してはマコラが感知出来るとは思えないから適応無理だと思ってるけど

>>74

あれは何回も五条の攻撃受けまくった上での術式に対する適応込みでの結果じゃないかな突破出来たのなんて最後らへんだし

というか色々考えて見たけど死に戻りに適応は五条の無下限バリアみたく知覚して適応するの無理だと思うな
アニメ版でも水の中に沈む……鰓とか生える　宿儺を倒そうとする　巨大化みたいな単純な流れだから
スバル本人にしか知覚出来てないループに関して違和感を覚えて適応開始みたいなのはしないと思う
あと命令されてないマコラは知能的な行動は全然してない

摩虎羅の適応の強度を決めなきゃ話にならん
個人的には権能と同等ぐらいだと思ってるけど

ツノ有り姉様なら行けるかな
ギリギリ白鯨とかも単騎撃破できるっぽいし

>>82

能力知ってれば余裕だけど、知らなければ怪しいレベルだと思う。

>>38

まあただ攻撃に対してある程度適応したらあとは時間どれだけかかろうが平気だとは思う

推測だが慶長の五条がそれで殺られてるんで

>>80

おそらく呪術で一番か二番目に格の高い五条の術式に適応してるから権能レベルで良いと思う

少なくとも能力の優先度では一番優先されるか下でも適応したら上になる

>>73

新宿では宿儺の味方で喰らってないのに御廚子に適応始めてるぞ

明らかに攻撃以外の事象でも適応対象だよ

地の文では攻撃喰らったら適応開始ってあるけど防御の無下限や関係ない召喚主の御廚子にも適応してるからマジであらゆる事象が適応対象なんだよね

>>90

自身を傷つけ、脅かす可能性のある何かしらの脅威(攻撃)は勿論

此方の攻めを阻む何かしらの妨害要素に対しても解析を始めるのはそう

あと無下限呪術は赫による発散(斥力)の奔流ではなく

鞣造(呪具作りだけは美味い呪詛師)にやったように、ニュートラルの無下限で取り出した

見えない壁(無限)を押し付けて四肢だけ破壊する芸当も可能だし

>>88

次元斬のことか？

あれは御厨子に適応したんじゃなくて宿儺の影産の魔虚羅だったから斬撃の適応結果が吐き出されただけだと思うよ

>>80

最終的にそうだろうけど段階踏み派かな一息で次元斬に行くみたいなノリで話されるけどそんなことはないと思う

普通にレグルスが本気になったりラインハルトが殺せるだけのバフ獲得する方が早いと思うよ

アニメの大きさ変動しまくっているのはなんなんだろ
被弾することが条件なら変じゃ無い？あれ宿儺倒す為に適応してるもんだと思うが

どうでも良い話だけど呪霊特効の剣持ってるから精霊たちはめちゃくちゃ相性悪いよね
呪術世界にも精霊おるし
まあこの手の議論なら呼び名が同じだけの別存在と定義して良いと思うからマジでどうでもいい話だけど
リゼロ世界で精霊特攻のエネルギーなんて概念ないし

精霊と呪霊は全く別もんじゃね？まだ人間の感情由来の存在とかならわかるがマナとか言う全くの別ルーツだし

>>98

呪術世界なら呪霊も精霊も同じだよ

たぶん言ってるのは呪術の呪霊とリゼロの精霊は違うって話だろうけど

漫画だと斬撃一回食らうだけで適応して次から防いでたのにアニメだと全然適応せず長々と戦うわサイズ変更なんてよくわからん事するわで正直アニメ版はあんまり参考にならん

>>99

あれ花御が精霊に近いってだけで同じとは言ってなくね？

>>101

本編の花御の五条評の話じゃなくてFBの話ね

>>88

スクナが自分がコピれるような攻撃の待ってただけで御廚子に適応したわけじゃなくね？

御廚子に適応してたなら一発目の無下限を中和するなんて御廚子で再現できない攻撃するわけないやん

>>95

事前適応は引き継げないだろ

引き継いでるなら新宿マコラは弱すぎる

そもそもの反転が弱点なのって負の呪霊が正の呪力に極端に弱いって前提があるし名前が同じってだけで弱点扱いにするのは違う気がする、それならまだ陰魔法は相性悪そうって感じのほうがそれっぽいし

>>104

事前にやってたとしても無下限そのものには事前に対処できないんだから強いも弱いも無くない？

>>105

返信つけてくれんと分からんけど97のことを言ってるならそう言ってるよ

別に議論するとこじゃない

マコーラは初見殺しがすぎるなぁ
逆に初見殺しが弱点だが

>>107

耐久度が文字通りダンチでしょ

事前適応できるならフーガ以下の火力は無効化できる防御力にできるし

適応って物理的に硬くなってるわけでは無くね?だんだん効かないようになるってだけでさ

>>106

あれは例えば右手で得物持ってるが左手でもよく殴るようなファイトスタイルの人の魔虚羅がそうでない人に比べて左手での攻撃多めになるって話であって御厨子に適応した訳ではなくね？

適応してんなら適応したってダイレクトに発言してるだろうし

あくまで宿儺の影から生まれた魔虚羅だから斬撃の結果出た(出やすくなってた)ってだけでは

そもそも一回ガコンした時点でほぼほぼ効かないんだから次からペチペチ見たところで雀の涙レベルにしか蓄積しなさそうだし適当に上限はないってのも机上の空論よな

>>116

適応引き継ぐなら結界術(領域)にでも適応させとけば無量空処に適応させる必要ないでしょ

あれ結界術なんだから

というか適応引き継ぐなんて発言ないから妄想だろ

御廚子適応もそんな発言ないから妄想だぞ
てか御廚子に適応した結果、御廚子と同じ攻撃できるようになるってそれ適応じゃなくてコピーやん
それできるなら無領空処もできるようになってたことになるぞ

>>119

上のレスへの返信？

できれば返信使ってくれないか？

何の話に対して何の話をしてるのか分からなくなる

リゼロ世界に相手するのには関係ないからこの辺でやめとくとしてまぁ火力で言えば角姉辺りがラインで魔女は全員何かしらで倒せるだろうって辺りじゃないかな

エミリアの凍結が意識まで停止させるなら解析も止まって封印できるんじゃね

>>119

？　結界術は五条固有の能力でもなく共通のスキルでは

五条の領域は閉じない領域みたいな特殊仕様でもないし

>>120

御廚子適応と考えないと逆にマコラの飛ぶ斬撃はどっから持ってきたって話になるぞ

急に斬撃飛ばし始めたと考えるより宿儺の影として宿儺に適応した結果御廚子をコピーしてそれを拡張した次元斬へ発展

そしてその次元斬を御廚子使いの宿儺が更にコピーって流れなのに

>>123

本編で似たような状況に陥ったけど解析止まらなかったからたぶん無理っすね

>>125

斬撃飛ばすの自体は何の特殊な要素もないし単なる呪力飛ばしでもいけるくね？剣振った延長だから御厨子とも違うし

マコラの適応とコピーを別物扱いで考えてる奴は間違ってるだろ
マコラの能力は適応なんだから適応の結果のコピーであってこの二つを分ける意味はない

>>126

似たような状況ってあったっけ？

スタンさせるような攻撃って無量空処ぐらいだけどあれ伏黒が代わりに食らってマコラ本体は食らってなかったはず

>>128

マコラの能力は全て適応の結果でしょ

勝手に適応関係なく発展させる能力なんかない

>>130

伏黒もそうだし宿儺が気絶しても適応進んでたよ

>>131

それは無限に攻撃と押すための適応ってことだろ

>>132

？いやだからそれマコラ本体の代わりに肩代わりした場合の話でマコラ本体がそれ食らって解析続けられるかとは違うやん

リゼロ世界のマコラにも伏黒や宿儺がセットでいるのか？

多分最初はカチカチで魔法にも耐性あるクソみたいなバランスのマコーラと相対する事になりそう

エミリアとかロズワールとかベアトリスとか大火力の魔法使いいるエミリア陣営より大火力持ちがいないクルシュ陣営の方が相性悪いと思うわ

まこーらって特殊能力に対する耐性でええんか

>>135

言うて魔虚羅本体も頭切られても適応止まってなかったから平気だと思うけどな

傲慢の大罪辺りで居そうな能力

>>133

その攻撃方法に斬撃選ぶ根拠が宿儺の術式しかないじゃん

無下限の何に適応したら飛ぶ斬撃やら次元斬になるんだよ

>>138

まあざっくりとは

ただし素手で殴っても一撃で粉にするか核を潰せばセーフ

腕とか関係ないとこ殴って飛ばしてから適応されると核潰れたくらいでは死ななくなる

>>145

トライアンドエラーとは言うが次元斬辿り着くまで試行回数たった2回だぞ

しかも全て斬撃技経由してるし明らかに宿儺の影響だよ

そもそも正⇒負にエネルギー切り替えるだけで適応扱いなのに宿儺のマコラが斬撃使う理由なんて適応以外の何物でもないわ

>>147

個人の物理攻撃(殴る蹴る)とかにも対応するって事なんかな

BLEACHの毒味みたいに霊圧的なのに耐性をつけることなのか

次元斬と御廚子の適応は関係ない派は次元斬の言う術式対象の拡張の「術式」は何を指してると思ってるんだろ

わしゃ摩虎羅がやった事をすっくんが出来た方が謎

だから摩虎羅の能力考察したいなら呪術カテ行けよ

いずれにせよスバルが死ぬ事だけは確信できる

適応する前に対象が死ぬしスバルの行く先は適応前の状態だけどどう言う理屈で適応すると思う？どう観測するの？

死に戻りの原理がそもそも明らかでないからどうとも言えない感はあるけど
適応する→マコラVSマコラ！ファイッ！になるし
適応しない→マコラリセット！ファイッ！になるだけな気がする

>>155

そこはむしろ簡単では？

魔虚羅が見せた空気の面蹴りを宿儺も真似したようなもんでしょ

>>24

多分、事前情報なしで戦う時の最適解はコレだよね

死んだ瞬間に発動する能力をどうやって認識するんだって話だもんな
相対するだけで適応開始するなら五條や宿儺でも勝ち目がない

死に戻り適応云々は置いといてベアトリスが良く使うミーニャを当てたらどうなるのか気になる

— 2025年06月20日

>>170

要は限定的な相手のレグルス化（ただし獅子の心臓はないのでダメージが相手に入る）みたいな感じなのかなミーニャ

ミーニャってそんな感じだったのか単に相手を結晶化するもんだと思ってたな

>>170

ちゃんと砕けば倒せるんじゃね

砕かずに置いておくと普通に回復して適応されると思う

摩虎羅強いな

ほ　　　

ほ　

魔虚羅単体なら死に戻りで問題なく完封できると思う
でも他の件で対処してる時に出て来られたらマジで嫌すぎる性能してるよね

というか宿儺みたいなのがいるだけで無理ゲーになる