- 1二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 10:57:51
最強の矛と盾の勝負
- 2二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:04:24
- 3二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:05:07
防御というより回避だからね
- 4二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:09:56
弾丸撃たれてもジョニィを盾にすればいいのでザ・ワールドより相性はいい
- 5二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 11:10:19
- 6二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:46:36
- 7二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 12:50:12
理屈上はキンクリ有利なのかもしれないけどACT4に勝ってほしい
- 8二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:33:43
時止め中でも攻撃するとなると触れざるを得ない→回転が移る、となるから世界でも避けるしかないけど、キンクリは元々回避しか出来ないということか
- 9二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 13:51:36
これが大統領対ディアボロだとディアボロに勝ち目無しで逃げるしかなくなるから
相性あるよね - 10二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:01:42
荒木曰くスタンドパワー的にはact.4が優ってるんでそれがどう作用するか次第ではある
- 11二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:03:35
比喩でしょ
- 12二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:06:27
しかしだねぇ…時間停止中でも動けるということは時間系能力の最中でも観測は可能という解釈も成立するのだから
仮に自分は攻撃を通り抜けなりで回避は出来るとしても、相手も自分の動きを把握できてるから、キンクリが切れた瞬間が寿命ということにもなりかねないのだから
- 13二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:09:05
時飛ばし中でも重力は存在してる理論で普通にこじ開けて当たるかもしれないからなあ
そもそも重力理論で次元こじ開けられる時点で作者のさじ加減でどうなるか決まる - 14二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:13:28
体が透過して、ってエアロスミスの描写でよく言われるけど、あらゆる物体をすり抜け地面にすら立てない
とかそういう状態になるわけでもなく
キンクリの最中だろうと重力の影響は普通に受け続けてるからな
回転によるダメージを回避出来たとしても、回転の影響を受けないかというのはまた別の話 - 15二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:16:57
どっちも概念系能力みたいなもんだからなぁ…解釈次第な気がする
とはいえACT4は重力さえあれば時空であれ別次元であれ突き抜けるって感じだからキングクリムゾンの世界に入門する可能性は全然あると思うね - 16二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:21:59
- 17二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:41:55
マジレスするとエピタフで弾撃つタイミングわかるからそれ以前にキンクリで移動からの馬攻撃される
なのでタスクはそもそも使わせてもらえないと思うの - 18二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 14:52:16
ACT4は当たれば即死ってだけで当てれるかは相手にもよるからね
んでボスって基本病的に慎重だからそうそう当たる状況作らんと思う - 19二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:09:22
病的に慎重といっても(なにかわからんがくらえっ！)とか言って訳のわからない現象に不用意に攻撃したりと勢い任せのところも見受けられるからなあ
- 20二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:28:59
あの止まってる世界でもガシッ！「チュミミーン」してくる姿が浮かんだ
- 21二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:52:23
このレスは削除されています
- 22二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 15:53:44
ディアボロは今から何秒か後とかいう表現をしていたりで、そんな細かく何時発射されるかまできっちり予見出来る訳じゃないぞ
そのせいもあってか、最大十数秒間時間を飛ばせる割には、動き出すのは常にかなりギリギリまで見極めてから
ついでに言えばこの今から何秒後って表現の通り、ずっと遥か先のことまできっちり予見して先回り出来る
というほどの万能予知能力ではないから、対処するまでの猶予は常に結構カツカツ - 23二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 16:07:03
エピタフは言ってしまえば歩きスマホみたいなものであってな
自動的に危機を教えてくれることはなく、普段通りの生活を送りつつ未来の映像を監視しながら
自力で異変を見つけ出さなきゃならない。しかも具体的にどのタイミングかまでは不明
というなかなかに面倒くさい能力でもあるから、馬に乗って走り回る奴の攻撃のタイミングを見切るのは相当にしんどい - 24二次元好きの匿名さん25/06/22(日) 17:16:19
ドッピオへの助言のことなら、ドッピオが見た映像なんだからそらボスには正確な時間は分からんよ
ボス自身が見た時は何秒後か分かるから必要最小限の時間だけ飛ばすよ。でも攻撃回避した後までは気にしなかったりするからブチャラティに裏かかれたりもする
- 25二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:14:32
- 26二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:16:32
時飛ばし中でも当たり判定ありそうですごいヤダ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:23:38
弾速が早すぎることによる時飛ばし失敗とかは無いと思っていいと思う
そもそもエピタフで見てキンクリするっていう肯定が現実的にやると隙だらけだし
でもいずれは時飛ばし連発できずに当たって負けるんじゃなかろうか - 28二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:43:44
無限自動追尾＆当たったら死が確定なんで
爪弾撃たせた時点で、当たった部位を切り捨てないと
どうやっても相討ちにしかならんからな
そして前情報なしでそれに気づくのはほぼ不可能に近いんで
時飛ばしで爪弾を回避した直後に追尾した爪弾に当たって終わり
それまでにキンクリがジョニィを殺して相討ちに持って行けるかどうかくらいじゃない？ - 29二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 00:48:05
たしかD4Cは重力だけは干渉を受けないと本体のヴァレンタインが存在を保てなくなってしまうから重力を支配するact4やボールブレイカーなどの無限の回転はD4Cの防御を貫通してヴァレンタインに干渉できるという理屈だったはず
ならばキングクリムゾンも能力発動中も本体たるディアボロの存在を保つため重力の干渉だけは受けてるはず
だから時飛ばし中もact4の爪弾に触れれば無限の回転の影響を受けると思う
恐らく弾が当たった痕跡はないのに回転の影響はしっかり喰らってるという奇妙な状況になるんじゃないかな
- 30二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 08:19:32
- 31二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 08:26:59
タスクact4の能力にジョニィの願いを叶えるってのは有るんだっけ無いんだっけ？
- 32二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:17:21
GERでさえ時飛ばし無効化できたんだからタスクACT4も無効化できそう
飛ばし中でも重力はあるでしょ - 33二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:18:48
Act4が一番厄介なのは事前情報なしだとただの遠距離攻撃にしか見えないことだよね
自分のスタンドに自信があるやつほどスタンドで防御しようとするしまさか触れたら即死亡とは
思わない - 34二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:54:41
時止めでも動くし
聖なる遺体の加護もぶち抜く
次元超えても標的に影響を与え続ける
飛ばしてる時の中でも動く気しかしないし迂闊に触れたら影響も与えそう - 35二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 11:58:53
確かに時飛ばしにも重力はあるだろうけど回転は回転したことにも気づかないはず
- 36二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:11:23
ジョニーが認識してなくても平行世界で延々と回転してるからなあ
- 37二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:12:01
- 38二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:15:36
当たったら爪弾のダメージ(オラオララッシュ)は受けないけど、無限の回転はくらうとか？
- 39二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:21:42
エアロスミスのケースがなんかちょっとおかしいから何とも言えないところがある
当たる直前を飛ばすやつが出来るなら一旦は避けれそう
そうじゃない方なら時飛ばし中も時飛ばしの影響を受けずにボスが避けた方向に追尾しそう
結局どっちにしろ追尾し続けるからボスの負けだとは思うけど - 40二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:27:09
事前にAct4の情報を知らなかったら、一回避けて終わりだと思って後から当てられて終わりそう
条件次第では結果がコロコロ変わるよね - 41二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 12:40:18
というか避けた所で上手く身代わりとか用しないと壁抜けやら行使して普通追ってくるから大分きつい
- 42二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:18:21
- 43二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 13:25:09
お互いに能力を知ってるならキンクリ有利
お互いに能力知らないならタスク有利 - 44二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:12:01
事前情報ありで絶対当たったらダメと知ってたら死にもの狂いでそうするだろうけど
知らないとキングクリムゾンで防げば良しして死ぬからなあ
防御不可能で当たれば死ぬというのは当たってみないと分からないのがひどい
- 45二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:17:54
ボスって時飛ばし中もなぜか攻撃避けようとするから誤ってAct4に触れるなんてことないと思うんだけど
- 46二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 16:26:55
エピタフの未来予知は時飛ばし直後の未来は見えないから、タスクで殺られる未来が見えて時飛ばしして回避した後に追跡してきたタスクが来ると、時飛ばしのクールタイム中だと当たるからなあ
Act4は事前情報知らないとそこまでヤバい性能とは分からないのが厄介だから
- 47二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 17:53:17
エアロスミスの弾丸は避けられてもそのまま直進して何かに当たって攻撃終わるけど、タスクは人に当たらなきゃそのまま追尾してくるしな
ボスだけが動いてる時間でも視認はしてそうだし、避けて終わりならディエゴもあんな苦労はしてないと思う - 48二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 18:01:37
- 49二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 18:07:34
タスクACT4って時間停止中言うほど動いてないと思うんだよな
時間停止中でも無限の回転エネルギーは保持してて触れられないって意味では動いてるのかもしれないけど
なんか時間停止中でも普通に動いて追っかけてくるみたいに語ってる人がたまにいるけど少なくとも原作中ではそこまでは動いてなかったよね？ - 50二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 18:49:57
そんなにスピード出るならDioが身体斬る前に全身回転に巻き込まれてると思うが
- 51二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 18:54:06
- 52二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 19:03:27
Act４はジョニーの願い叶えるやら追尾するやら時間停止中でも能動的に動けるやらファンが勝手に設定付け足しすぎなんだよ
時飛ばし中でも回転の影響は受けるだろうけど回避されてそのまま🍩腹パンされるでしょ - 53二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 19:31:09
色々理屈こねるのも楽しいけどよ、それはそれとして
「キングクリムゾンで爪弾回避してジョニィに致命打ぶち込もうとした瞬間、【チュミミーン】って声が聞こえてクッソビビリながら後ろを振り向くボス」
を見たくない？俺はすごく見たい。 - 54二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 19:44:30
今日のボス 無限の回転を撃ち込まれて死亡
- 55二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 19:46:06
回転が止められないだけで回転のかかった爪弾自体は時間停止で止めれるからあんなことになったんじゃないか？
- 56二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 20:07:26
チュミミ～ンって言ってるからスタンドそのものは止まった世界に入門できてるんだわ動けないけど
キンクリ時空ならACT4が自分の意思を持ってディアボロに近づいていくだろ - 57二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:27:29
- 58二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:40:23
キンクリがそれを消し飛ばせるから「無敵」、「絶頂であり続ける能力」と豪語できるものの
映った光景は確定する以上、ずーっと見続けるのも良くないしな
合間合間で見れば至るまでの行動や、それ以降の適切な対処次第でキンクリ抜きでも危機を脱せる場合があるし
- 59二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 22:47:35
可哀想だけどあの爪弾そんな融通きかないからなあ...
- 60二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 23:31:30
エピタフって静止画しか見れないからジョニィの爪弾が回転してるかわからなくない？
それで迂闊に近づいて回転に巻き込まれるってのはありそう - 61二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 23:34:53
ゆっくり振り向く感じで「ゴゴゴゴゴゴゴ…」系の擬音が入ってるコマが見える
- 62二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 23:43:35
エピタフは時飛ばし後が見えなくてポルナレフの攻撃が掠めたように弱点はあるからなあ
タスクの場合掠めると終わりだけど初見じゃそれが全く分からないからなあ
というかスタンドの遠距離攻撃で防御不可能で触れるだけで死ぬみたいな攻撃まずないから - 63二次元好きの匿名さん25/06/23(月) 23:49:34
鋏取り出すために皮膚破ったことのあるドッピオなら回転した脚をジョニィに押し付けて勝ちそう
でもボスはあの性格だからできずに負けそう - 64二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 07:20:23
DIO仕留めずに観客に当たったりとかしてるからな...
- 65二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 08:28:42
- 66二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 08:35:23
- 67二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:59:20
何かわからんが『回転』は………………おまえ自身がくらえッ!
- 68二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 16:34:12
ボスも周りの人間を弾丸の盾にしたことあるから性格は並行Ｄioとそんな大差ないと思う
- 69二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 18:43:36
どこからどう見ても映像ですけど
- 70二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 19:06:37
このスレキング・クリムゾンと牙ＡＣＴ4の能力勘違いしてる人多いな…
- 71二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:24:21
地面こじ開けたりしたけどDio仕留めきれなかったしどちらかと言うとなさそう
- 72二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 01:13:33
キングクリムゾンvsザ・ワールドでもいったけど結局能力をどっちが最初に発動できるできるか次第なんだよ
チートスタンド同士のバトルは