初音ミクの相方的存在といえば

誰が思い浮かぶ？
個人的にはGUMIなんだけど最近はテトさんが強いな〜って見てて思う

ミクは基本ソロで時によって誰かと組むってイメージだなあ
クリプトンでは元々2人セットの存在なリンレン、開発•発売時期や名前等でセット扱いの多いMEIKOKAITO、残りのミクとルカで合わせてることも多いけど、この2人はお互いソロな存在同士って感じだし

なんだかんだでリンだな

>>2

ミクルカはネギトロって呼ばれ方で定番ペアだった時代もあってな……

>>5

magnetは強いけどそれ以外のイメージが無い

そんなもんその時流行ってる曲によっていくらでも変わるだろ

リンレン→GUMI→テトって右京さんみたいにバディが世代交代する女

>>5

いやネギトロは知ってるけど、初音ミクとしてルカがセット感とか相方っぽい存在かってのはまた別かなと

ミクとペアなのはルカだと思うけど相方って言われると最近はテトの印象

寧ろ無理にペア作る必要性なくね
ミク単体で戦えるしだからこそ誰とでも組ませられるボカロ界のキティさんみたいなもんやんけ

>>6

ネギトロデュエット曲だとWEDHとmagnetが思い浮かぶけどWEDHはMVにキャラ出てこないからなぁ

意外とミクflowerがデュエット曲結構あるんだよな

ここまでミクウナ無しとか……って思ったけど、カルロス袴田氏の影響が強すぎるか

>>5

ぶっちゃけクリプトンメンバーでカイメイとリンレンの余り物カプにしか思えなかった

magnetぐらいしか代表曲ないし、ハッピーシンセサイザが発表されたときにはもうネギトロってCP認識が下火だった

ネギ

ボカロPとそこのミクっていうパートナーシップが強すぎてボカロや合成音声ソフトで相方ってイメージがいまいち定着しない

それでも俺はグミクを推す

ルカだと思ってたんだけど…まぁ最近はどう見てもテトが圧倒的だわな
歴史的にもそんなに不自然な組み合わせでもないし

>>20

青と赤で2人ともツインテールだから並べると映えるんだよなミクテト

個人的にはルカかKAITOだけどもうミクというキャラが一人歩きしすぎて相棒と呼べるのはいない気がしてくる

ミクはボカロの象徴的存在だから誰も相方にはなれない

楽曲面でもビジュアル面でもあるとしたらリンのイメージだったな
今までの積み重ねもあって楽曲数も多いし

霊夢かな
音ゲーに存在するジャンルの東方というジャンルとボカロというジャンルの顔役の二人だし
コラボしたし

>>24

同じクリプトンで、女の子2人デュエットとして使われやすいんだよな(ルカとMEIKOは女性)

特にボカロはやっぱ「女の子」がボカロPにもリスナーにも人気最強な属性だから…

>>25

昔で探しやすいものでいうとDIVAとか見るとチラホラあるよ

個人的には鏡音曲探しててもついでに引っかかるぐらいにはいまだに結構見かけるイメージだなあ

>>27

リンを使ってるってことはレンも持ってるはずなんだけど、全然使ってない人ちょくちょくいるよね

やっぱ性別の壁大きいんだなあ

相方とは違うかもしれないがミクの「ライバル」だと個人的にGUMIの印象が強いな

今はテトなんじゃね
有識者に寄るとIAとかは無いのね

リンはペアでもミクの妹分のイメージが強いな
それ故にずっと唯一の地位にいる気もするが

自分が好きなデュエットが空奏列車だからIA...と言いたいところだけど実際はGUMIじゃないか？脳漿シリーズマトリョシカ辺りの存在感大きいのではと思う　まあ最近はテトだけど相方の代名詞というには最近すぎる気がするのは自分が老人だからかね

>>28

shake it！はミクリンというより、ミクメインリンレンサブって感じじゃない？

>>30

まあボカロの2大会社がクリプトンとインタネで、それぞれのトップがミクとGUMiで…って感じはする

クリプトン内だとKAITOのイメージもある
最近でもむげんのチケットで兄妹イメージの押し出しがあるし

>>33

というかミクとGUMIのデュエットは今までの積み重ねが大きすぎるからね

マトリョシカ、脳漿炸裂ガール、神のまにまに、アイデンティティ、おどりゃんせ、GETCHA…

今はテトだとしても積み重ねた総量ではまだまだ及ばない

ミクはボカロPとの組み合わせというか矢印が向いてる曲が多くて他のボカロキャラに対しての曲は相対的にかなり少ない印象

女声は複数候補あるけど男声はKAITO一強な気がする

>>41

そもそも一定以上の人気がある男性ボカロが珍しすぎる

最近KAITOが伸びてきてるだろうけど男性音源の需要を1人で背負ってる状態に近いし

がくぽはまあGUMIだろうしVY2やキヨテルもミクとは組まないよね

一応、中の人が女性だけどキャラが男性なレンはそもそも一緒＆声のパワーが合うリンがいるからわざわざミクと組ませる理由無いしなあ

>>42

そりゃあ人気キャラ×人気キャラよ

正直ボカロ（広義）の性能としてはクリプトンはNTやSP見るにだいぶ落ち目だけどキャラ人気で突き抜けてて、そんな安定の人気のミクと、今音源的にホットな人気のテトでしょ

エンジンが違うという点はUTAU時代も同じだったんだけどなあ

>>43

地味にがくぽはルカと組んでるイメージあるな…

どのみちミクとは組まないのは変わらないけど

ミクとルカの曲で多分1番伸びてるのっておそらく
ワールズエンドダンスホールなんだけどこの曲のルカで完全にミクのバックコーラスだしなぁ…

>>47

あールカとがくぽあったね、当時は確か発売時期が近くてボカロ自体が少なくて〜だったから会社の違い関係なくそこ組まれてた印象

どっちも大人の男性女性だったのも大きいか

そうなるとやっぱミクは特定の誰かとって感じ薄いな

二次元界隈全体でも代表的な女性キャラのミクと絡ませても許される立ち位置の青年キャラと考えると面白い立ち位置だと思うKAITO
FAがバズってるのも結構見るし

ただKAITO側からペアなキャラといえばと言われると同等以上にMEIKOの方が挙がりそう

いやカイミクも普通に多いとは思うんだけど

>>41

>>26

近い時期に近い舞台でともにタタカッテキタ歴戦の戦友は相棒らしさがある

>>51

初代同士だしカラーリングや名前的に並べて対になりすぎるからな＞カイメイ

歴史自体は長いんだけどねミクテト

初音ミク＆重音テト「悲しみよこんにちは」

【重音テト】　ドリル賛歌　【初音ミク】

リンレンは相方というか弟妹分て感じするわ

ミクさんって一人で人気ずば抜けてるし公式でセット感あるMEIKOKAITOやリンレンなんかと比べると相方って言い切れる存在思い浮かばない

それこそ相方にまでなるともう各ボカロPとかじゃね？

>>54

公式は拘ってる

→それただ単に公式でセットですっていう答えじゃないか…？人気どうこうじゃなく

>>63

そもそも解答としてずれてると思うよ

質問はペア感があるかどうかであって需要についてじゃない

話戻すとまずミクさんがいてそこにその時々で人気な相手と組むって感じになるのかね
そう考えると時代によって変わってきそう

>>65

ファンからの人気どうこう〜っていうより公式の扱いや、逆に特にそのキャラやペアのファンってほどじゃない人がなんとなく一緒にしてることが多い相手が大体共通認識のペアってことになるかね

そしたらMEIKOとKAITOは初代組ってのもあって強いし、そういう相手はミクはあまりいない気がする

クリプトンでは周りがコンビ組んでたらルカと組むことはあるけど

ミクに限らずリンレン以外でペアイメージが無い
上で話題のKAITOもレンとかがくぽとか色んなキャラと組んでるイメージある

>>68

てかリン側はまずレンだからなあ

鏡音はこの2人がペアであること自体が大きなアイデンティティのキャラだし

というか2014年辺りから2023年辺りまでミクに関してはソロの大ヒット曲が多かったせいでここから入ってきた者としてはあんまり相方とか印象がない

>>73

リンレンやカイメイほど推してるっけミクルカ…

リンレンは言わずもがなだし、

カイメイはKAITOの名前がMEIKO合わせだったり、人気の問題もあるんだろうがグッズ化やコラボ系参加のタイミングに15周年プロジェクト一緒だったりするし

公式でミクルカやっててもあんまり根付かないのは>>15みたいに公式でやるのが他の2ペアありきのパターンだからじゃね？

ミクのペアが誰かじゃなくて
ミク以外のボカロがペア組む時に第一候補に来るのがミク
なんだと思うわミクなら皆持ってるし

>>55

色が緑と赤で補色関係になってて映えるしテトの低めではっきりした歌い方もミクと相性が良い感じ

偶然なのだろうけれど「重音」テトがコーラス要員としても優秀だったの面白い

ここ最近の「なんかミクさんの隣にいる奴」ポジションはテトだけど何気にトリプルバカが流行ったのも影響大きそう

強いて言うならネギ

>>51

KAITOは公式の概要に『日本語女性ボーカル・ライブラリ『MEIKO』との相性もバッチリ。2製品によるデュエットにも対応します』ってあるのが強すぎる

カンタレラとかいうカイミクの聖地
やっぱりストーリー性を感じさせる代表曲があると2次創作生まれやすくてCPのイメージつきやすい（リンレンは鏡音三大悲劇とか）

カイメイはKAITOが単体で女性に人気になりすぎてセット売りを嫌がられてるのは最近ちょっと感じる

>>89

なんか急に単体人気の話してMEIKO下げてきたのはそういう層か？

相方というか人気があって作り手側が確実にあるのがミクだから結果的に多くなってイメージ

>>77

こんな感じだよね

ミク(とルカ)は単体っていう

>>87

サンドリヨンも強いね

鏡音三大悲劇で思い出したけど悪ノシリーズはカイミク成分結構多いと思う

カイメイだと番凩とオンザロか

なんかクリプトン中心に追ってるからミクの相方はルカ感あったけど曲の量だとグミとの組み合わせが多いな（最近だと圧倒的テトが多いけど）
カイメイも多いと思いきや曲は普通にカイミクが強い

曲のニコニコ、イラストのpixivって感じでざっくり数調べてみたよ
3人以上のものが入ってたり、逆にCPものが入ってなかったりするだろうからあくまでざっくりではあるけど…
(例えばちょっとスレチだけどカイミクとカイメイはCP名にすると一気に逆転したりする)

>>97

はえ〜こんな感じなんか

まぁでもリンルカKAITOの数字はデュエットだけじゃなくクリプトン組での曲もかなり含まれてるだろうからあんま正確な数字ではないだろうな

カイメイって二次創作ありきで曲としては全く振るわないイメージあるしミクどころかレンにも負けてるとこあるよね
オンザロックも番凪も鏡音三大悲劇やサンドリヨン.カンタレラと並べるには格落ちすぎる

ボカロ曲が途中からボカロキャラが出ないMVや一枚絵に中心になったせいでGUMIからテトの間にそもそもボカロキャラ同士のデュエットの印象が激減した印象ある

>>97

一応ニコニコでミクとクリプトンズそれぞれマイナス検索してみた

なんかpixivは上手くいかなかった

注目はレンの少なさだと思う、多いリンと一緒だからソフトのハードルは低いはずなのにって感じ

やっぱレンと女子歌わせるならわざわざミクじゃなくてリンなんだろうな

>>100

まあそこはソフトのハードルがあるかなあ

基本音源として人気なミクや鏡音をすでに持ってる人が多いとして、そこからどちらか買えばいいカイミクやカイレンと、両方買わなきゃいけないカイメイっていう

女女ならテト
男女ならKAITO
3人組ならリンレン

ミクKAITOは特別曲数が多い訳ではないけどカンタレラ→サンドリヨン→大江戸ジュリアナイト→ÅMARA→むげんのチケットって数年刻みで話題曲出てるから相手役として常に一定の認知があるように思う
(デュエットではないけど千本桜も小説は主にミクとKAITOの話だったし)

プロセカの影響でKAITOとのペアイメージがある
書き下ろし曲でわりとデュエットしてるので
でも今の1番はテトかなあ

>>112

昔だったらリンやKAITOも同等に難しい言われてて誰の方が〜は人によるっぽかったからどうだろうなあ

今のV3V4なら少なくともベタ打ちである程度歌えるしそれも10年ぐらい経ってるから最近のボカロPには関係ないはず

クリプトン組はキャラクターコンテンツとしては活発でも新規ソフトはミク以外全然来ないのもあってそこら辺の認識が昔のままで止まってる人多そうなんだよな

>>80 >>92

ミク使ってる人がちょっと新しい音源買ってみた、とか割とありそうなパターンで新音源のデモソング依頼でもらった！の後に「じゃあ今度はうちのミクとデュエットとかやってみるか」とかかな

>>116

セカイ次第じゃないか？

ダショミクはKAITOだけどレオニミクはルカだしビビミクはMEIKOだと思うが

真ミクはルカとペアイラストだったしプロセカでもわりとミクルカ･リンレン･KAITOMEIKOの分け方だよ

>>119

プセ書き下ろし曲のKAITOミク曲は伸びてる曲多いからその印象かも（トンデモワンダーズとか）

>>100

そのオンザロと番凩を延々擦り続けてるような状態だからな…

ニコ動全盛期の古参と最近の新規層で大分温度差ありそう

古参はKAITOの相方は絶対MEIKO！って人もいるけど新規は別々の商品だし曲方面も非活発なのになんで？っていう

てかボカロPなら基本的にミクは持ってるだろうしな
その上で各々の他のキャラを持ってるかで相方が変わる印象
特にミクは大半を占めるクリプトン公式案件を受ける上で必須だろうし

>>122

別商品なのはリンレン以外そうだし、むしろ新規視点「なんかこの2人だけ同系統の名前」で最近は公式がセット扱いを固めてるから「なんでこの2人？」ってより「なんでこの2人の新曲ないの？」になってそう、ライブとか

ミクに話を戻して、ライブの曲見てて思ったけどリンレン、カイメイ、と来てもちろんミクルカもあるんだけど、ミクリン曲もちょくちょく披露されてるんだな

この辺もミクルカが定着しきらない一因なのか…？

>>124

ほぼリンレン専、時々MEIKOなワンオポでもポケコロやポケモンコラボではミク使ってるしなあ

昔のリミックスアルバム見るに持ってはいたらしいし

というか公式案件でもらったか受けてから買ったって人すらいそう

>>126

shake it！はミクリンレンの3人曲だぞ

なりすましゲンガーじゃね？

てかミクに関しては取り敢えずボカロPになるなら最初は初音ミク使うって層がかなりいる気がするんだよな
eveとかayaseがその代表例で
その中から他のボカロにも手を出し始める人がいる

初音ミクv4xには打ち込みに使うdawソフトが同梱されていて、ボカロとdawを別個に買う場合の半分程度の出費で済む
このため「ボカロpになるならまず初音ミク」というのが基本的には最適解なのだ

>>128

ぶっちゃけ世間一般様的にはずっとボカロ＝初音ミクみたいなもんだし、まずはミクってなるかミクだと埋もれるから別なの探してみるか→その時の№２ボカロってなるかだろうね

ミクとのコンビでやるのもミクの圧倒的知名度欲しさってのもある

あと昔はニコニコのボカロタグがあまり機能してなくてスコッパーが『初音ミクオリジナル曲』のタグに貼りついてるからミクを使うのが注目を集める第一歩って事情もあった

逆にその時代で流行ったボカロであんまりミクと組まなかったのって誰だ
思いついたのはIAとflowerかなあ
もちろんなかったわけでは無いんだけど、色んな人が組ませてた感はあんまり

>>100

言い方悪いけどそもそもMEIKO愛用してるPが少ない

あと結局男女の声の違いあるからソフトの使用感も別個でデュエット曲作るハードルが高い

>>138

まあでもそれでも公式が作ってまでちゃんと一定以上の待遇してるってのは良いことだと思うけどね(一時期はKAITOの出演が大江戸だけとかいう悪夢もあった)

公式展開きっかけで知ったり好きになる人も出てくるだろうし、周年曲きっかけでその後の曲に使ってくれた人もいる

公式で扱う人数がもっと多けりゃそんなことやってないで…になるのかもしれんが、たった6人だからね

MEIKOは折角の20周年なのにあんま湧いてなくて寂しい

ミクのペアのスレで長々と

「メイコカイトは公式がゴリ推してるだけでファンや作り手には人気無いしーそもそもメイコが人気無いしー」

って続けてるのは何なんだ……

>>51みたいな意見で名前挙がるところまではわかるんだけど

まあ自分も最近のクリプトンのキャラの扱いに思う事はあるけどスレチだからMEIKO関連は自分でスレ立てるかどっかの愚痴スレ探してやってくれよな
個人的にはミクの相方はルカ派

クリプトンのボカロスレって毎回公式のコンビをよく思わない人達のレスでギスギスしてるな

代表曲もあるけど余った同士の感も否めないネギトロ
一時期は強かったがなんかGUMI自身が消えてった感じのグミク
最近活発化してきたしミクありきでデザイン等が作られてるが非公式キャラスタートのミクテト
代表曲はあるし男女カプって感じでしっくりくる一方MEIKOおるやんってなるミクカイ
代表曲はあるし0102でしっくるくる一方レンおるやんってなるミクリン

全部なんかいい感じのところもあるけど、ケチも付く感じ

>>153

非公式キャラスタートってそんなマイナスか？

むしろ非公式だったテトがクリプトン公認キャラになって隣に並べるようになった過程が良いって言われてるイメージあるが

ミクさんはボカロの文化の原点である以上対等で同期的な相方とも言えるような存在って実質いないようなモノだしな
それこそその枠に収まれるとしたらボカロPとかマスターになるし

>>155

どうしてもミクとフラットに隣って感じはしない、的な話では

最初から公式キャラと、二次創作(ネルハクらと違ってテトをこう言うかはちょっと微妙なところだけど)の成り上がりみたいな