【与太注意】日本神話ってもしかして印欧語族の神話の影響を受けてる？

1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:21:16

神話内で天津神と国津神の対立があるけどただ単に不仲な個神では無くて２つの名前がついている神族が分かれて争う例って日本神話以外だと

・ギリシャ神話のオリンポス神族とティタン神族

・北欧神話のアース神族とヴァン神族

・ケルト神話のダーナ神族とフォモール族

・インド神話のデーヴァとアスラ

・イラン神話のアフラ・マズダーの仲間とダエーワ

・メソポタミア神話のアヌンナキと古き神々

とメソポタミア神話除いたら印欧語族の神話ばかりだし

関連スレ

コプト正教会 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

>>29 >>34

2スレ主25/06/24(火) 00:22:49

ごめん間違えた

こっちだ

取り敢えず無視して欲しいです

なんで日本神話は印欧語族でも無いのに２つの神の一族の戦いがあるの｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>18

3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:25:25

天孫降臨神話や朝鮮やアイヌに似た神話があるね

4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:28:32

距離的に民族的な移動が不可能な時代に成立してるけどなんで影響受けるんだろ
ある程度語られる（ウケる）話が似かようのか？

>>7 >>10

5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:29:23

そのテンプレートがどこかから全体に波及した、よりは自然発生しやすい、の方が理解がしやすい

>>7 >>10 >>11

6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:30:22

単純に人類辿れば全員親戚なんだから似たような話が広がっていったか核となる好みのストーリーがあるだけだろう
洪水神話とかハイヌウェレ型神話とか巨人とかいくらでも世界中に類似した話あるぞ

>>10 >>11 >>34

7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:31:03

>>4

>>5

イラン系と思われる月氏はモンゴル高原のあたりにいたらしいし奈良時代にペルシャ人が日本にやってきた記録もあるので意外と印欧系民族と日本との距離は近い

8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:31:56

天津神と国津神はどう見ても二種類の民族の争いの結果だろうし似たようなことが世界中にあったんじゃろ

>>10

9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:35:05

フォモールやアスラ、ダエーワは人や神を害する悪神だけど(マハーバリという例外はいるが)
国津神ってそういうカテゴリーの神ではないよね

>>16

10スレ主25/06/24(火) 00:35:06

中央の神対反逆神とか個々の関係が悪い神とかは居るけど２つの神の一族で争ってる例は印欧系以外だと殆ど見なくない？

11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:38:36

>>5

>>6

ユング心理学における元型(アーキタイプ)論よな

曰く、集合無意識において人類は共通の物事のイメージを持っていて、神話はそれを反映するっての

ja.m.wikipedia.org

12二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:42:27

まぁ究極に単純化したら攻め込む方攻め込まれる方の２つの勢力になるからなぁ

13二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:52:55

というか中国神話の黄帝と蚩尤もその枠じゃね？

>>15

14二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:54:07

このレスは削除されています

15二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:54:54

>>13

黄帝と蚩尤は単に個人で仲悪い枠では無いの

一応それぞれに味方がついたけど一族では無いし

16二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 00:56:04

>>9

天上の神々(勝った方)と地上の神々(負けた方)でしかないからな

まつろわぬ神とか天に弓を引いた神とかはいるけど善悪二元論はゾロアスターとかそれ以前の流れじゃない

17二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 01:02:24

そもそもだけどスレ主が思うほど天津神と国津神ってそういう勢力があるって図式じゃないし…

>>21

18二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 01:30:29

>>2の最後のレス

「なんなら国譲りだって関係者はおばとおいとその子供達だから天津一族と国津一族の争いじゃないしそもそも天津も国津も一族でもねえ」

これに尽きる

19二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 05:32:12

自分たちの神々の神話が似かよってくるというのは皮肉でもあるね　妄想なんだけど、世界各地の古代の有力な預言者やシャーマン達は精神世界で同じ「何か」に接続していたとか？
あとは全ての民族がアフリカの原人だったころの出来事が深層心理に残っているとかね　

>>20

20二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 08:31:50

>>19

妄想だね

21二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 10:09:46

>>17

国津神は天津神に対しての土着神だしな

国津神方面で系譜が明確とかなわけではない

22二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 11:08:34

とりあえずスレ主は日本書紀読んでみたら？

23二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 12:23:26

そのへんよりは黄泉比良坂の話とオルフェウスの冥府下りの共通点のほうが根拠になりそう

>>30 >>31

24二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:22:17

神話は何でもかんでも史学的に捉えればいいってもんでもないぞ

25二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 13:30:22

というより明確にユダヤ教を歪めたキリスト教とイスラム教がおかしいだけだと思う

どこの国にもある洪水とか対立がおかしなことになってる
明確に政治が反映されてると思うわ

26二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 18:15:23

アスラかてデーヴァの親戚関係だけどね

>>27

27二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:21:57

>>26

アフラ・マズダー達とデーヴァもダーナ神族とフォモール族もオリンパス神族とティタン神族もアヌンナキと古き神々も親戚だよ

ヴァン神族は系統不明だけど

>>28

28二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:46:51

>>27

そしてそのヴァン神族もアース神族とは姻戚関係

29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 06:39:45

>>1

満州神話やブリヤート神話も善神群と悪神群に分かれるらしい

まぁ最もこの辺はスキタイ通じて印欧語族の影響も受けてそうだけど

>>33

30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 14:37:44

>>23

他の神話に似たような話は無いのかな？

そういや

31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:43:08

>>23

見るなのタブーだな

あとは八岐大蛇と素戔嗚は蛇と牛が似ているなと

Chaoskampf - Wikipediaen.m.wikipedia.org

>>32

32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:24:20

>>31

牛ってスサノオの事？

>>35

33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 22:59:54

>>29

後はモンゴル高原には月氏っていうイラン系の民族が居ましたし

34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 06:49:23

>>6

そういった神話と違って基本印欧語族にしか無いから>>1はそういった推測をしてるのでは？

35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 15:36:09

>>32

牛頭天王関係かな？

36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 17:54:55

記紀の成立は仏教公伝の後なんだから当たり前じゃん

>>37

37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:27:50

>>36

中国神話とか朝鮮神話は特にそういうの無いけどね（蚩尤の様な中央に歯向かう神はいる）

>>38

38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:11:37

>>37

他の仏教圏の神話はどうなんだろ？