- 1二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:07:32
- 2二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:30:46
尾田が存在を忘れていたらどうする?
- 3二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:33:01
- 4二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:33:30
読者だけならまだしも
一味声優やスピンオフ作者に「あの山賊って…」とか聞かれたらなんて答えてるんだろうか - 5二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:35:56
桃白白を忘れてた鳥山明みたいじゃんそれ
- 6二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 22:48:33
一切が謎のままだねぇ…
- 7二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:24:28
- 8二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:39:43
最初の敵にしては名前が良すぎる…
服装も小綺麗だし - 9二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:41:56
- 10二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:45:58
なんやかんやで1話以前や直後のあの辺の話ってちょくちょく出てるからなにか考えてはあるんだろうなと思う
ただ与太話みたいな感じよりは斜め上方向のものかもしれない気はする - 11二次元好きの匿名さん25/06/24(火) 23:57:29
イム様みたいに憑依系が山賊のヒグマに憑依している説
- 12二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 00:35:09
- 13二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 02:28:14
フーズフーがいた頃のcpとか?
- 14二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:13:42
海王類が重要そうなのは示されてるし、そこらの港村なのになぜか近海に基本的には偉大なる航路の生物なはずの海王類がいるフーシャ村の秘密が本筋っぽい気はする
島の名前といい村長の意味深な発言といい世界政府の支配の縮図みたいなゴア王国にあってその外みたいな立ち位置だったりといいまだ謎が多い
ヒグマも状況証拠的にまずただの山賊ではないんだろうけど、個人的にはそこは本筋でもなんでもなくて海王類関連とゴムゴムの実関連、シャンクス関連の伏線のついでに仕込まれた設定で明示的に回収されるかも怪しいと思ってる
- 15二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:21:02
- 16二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:21:52
いつか来る最終巻発売後に発売される
SBS総集編ファンブックが出た時に触れる可能性 - 17二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:39:26
- 18二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 07:43:30
でも第一話の敵っていう記念すべき?ポジションでBBSでスレ画関係のお便りとかも絶対来てるだろうに一切触れられないってのはやっぱ不自然だよ!
このコーナー相当マイナーなキャラとかにも触れたりしてるのに… - 19二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 08:05:01
なんでSBSで触れられないか、ってんなら
そんなの分かりっこないよ
①お便りに占める割合で少ないから拾われないだけ
②割合多くても、SBSで拾える数には限りがあるので母数が大きすぎて拾われないだけ
③尾田っちの中で本当に1話の為だけのキャラで追加で語ることがない
★④ネットのネタのように重大な裏があって隠したいからあえて避けてる
⑤↑のような役割を持たせるかどうか、どういう内容にするか考え中だから触れられない
これに加えて、今現在尾田っちの中で③でも、急に設定・役割与えよう!ってなるとか
逆にシャンクスと政府の繋がりの何らかの役割にしようと思ってたけど、やっぱやめた!ってなる可能性もある - 20二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:22:07
メタ読みするとモブの描き分けを大事にしてる尾田先生にしては山賊団の無個性さもワンピースにしちゃ不自然すぎるんだよな
更にいうとマキノさんのバーにならず者の手配書が貼ってある描写を入れといてわざわざ自前の手配書取り出すのも妙(読み切りのWANTED!では殺し屋シノの初登場時に賞金首であることを描写するのに酒場の手配書を使ってた)
それこそ手配書偽装と共通衣装、装備で無難な山賊に扮してる諜報員集団は普通にありえる - 21二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:40:42
1話に全く触れないのかと思えばミナモトさんで触れてるし、忘れてるのかと思えば刀傷はちゃんと描くから分からん
- 22二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:46:30
触れる要素あるか…?
海賊を見下して田舎でお山の大将していた山賊が
10億超えの大海賊にちょっかいかけて相手にされなかったけど
逆鱗に触れて逃げて海王類に食われてタヒ〇
これ以上の質問って「本当に食べられたんですか?」くらいしかなくない? - 23二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 09:59:20
ワンピ世界じゃ部位欠損はあるが完全な丸のみだとまず死なない死んだケースのやつが居ないってのも
ちょくちょく指摘されるポイントだな - 24二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 10:18:07
ヒグマとシャンクスの左腕が一緒の場所にある
即ちヒグマは近海のヌシと共にマリージョアに召喚されて
天竜人もしくは神の騎士団に在籍しているということだ - 25二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:14:21
- 26二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 11:52:32
俺はネット民だからヒグマのこと気になるけど「ヒグマのこと答えるくらいなら他のキャラや設定の質問答えます」って言われたらそれもそうか…ってなるよ
- 27二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:18:45
むしろシャンクスの腕の件まで回収されつつある今、ここまでくると逆に与太だと主張してるほうがもともとネタだった考察に乗りたくなくて意固地になってるようにすら見えるけどなあ
なぜか大海賊が田舎に1年も停泊してるとかフーシャ村の背景になぜかちらほら瓦屋根が混じってるとか1話の細かい違和感も徐々に説明がつくようになっていってるのにヒグマと近海の主だけは確実になんもないと主張するには根拠弱くね
- 28二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 13:36:47
逆にネットの与太だって決めつけてる層はなんでそう言い切れるんだ
56皇殺しとか緋熊とかは明らかにネタだし、煙玉で逃げきれたのは長期連載故の齟齬で済むけど
・まず1話内でルフィの歯を折ってる
・「別の町へ行くぜ」「また通りかかったんで立ち寄ってやったぞ」というフーシャ村の立地からするとありえない発言
・ダダンとの関係
このあたりが一切触れられない、補完されないことを不思議には思わないのか…? - 29二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:45:49
別に不思議ではないかな
なんせ第1話なんで、連載継続による齟齬で全然納得できる
なんなら今後、政府の諜報員とか例の酒場のシーンはゴムゴムの実を受け取る暗号やらとか、そういった方面が本当に出てきても
「スゲー!全部最初から計算して描いてる!!伏線伏線!!」ではなく「相変わらず後から肉付けすんの上手いなスゲーわ」ってなると思う(前例:ミス・ウェンズデー→王女っぽい、ドラムロック→桜の幹っぽい) - 30二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:48:44
ルフィの歯を折ってるのは連載の長さ関係なくね?
- 31二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 17:52:02
入る時山賊に壊された扉が出る時直ってるのはどうしてかって質問に答えてるから1話に全く触れてないわけじゃないんだよな
- 32二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:02:23
例えばフーシャ村以外にも離れたところに小さな町があるとかダダンは昔ヒグマと縄張り争いしてたとか、ほんの少しの後付けでどうにでもなるレベルなんだよね
- 33二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:05:19
でもそれくらいだと「じゃあSBSでそのあたりの話すればよくない?」ってなるんだよね
チャマロだっけ?あの人と毎巻変態漫才する余白があるなら答えれるだろ - 34二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:13:35
ヒグマが全部が与太で済んだのは10年以上前の話であって
今は色々作品の情報があまりに多すぎてその上で空白になったんでネタじゃすまない謎の存在になってる
ハッキリ言って作品の部品としてはどう転ぶにしても重要パーツ - 35二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:35:00
先生の性格的に「ヒグマに興味がないから質問に答えない」より、「答えたいけどまだ答えられない」もしくは「放置しといた方が読者が勝手に深読みしてくれて面白い」のどっちかじゃないかね
- 36二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 18:41:37
- 37二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 19:57:31
成功例扱いされるくらいだからゴア王国はかなり栄えてる国だと思うんだよな
そういう所はならず者が集まりやすいので他所から流れてきた賊がたまたま見つけた村周辺で数日過ごしただけじゃないかなと思う
放っておかれてるような村から中心部に行くのにちゃんとした道があるのかも怪しいし
距離もあれば森が深そうだし奥に迷い込むと猛獣出るっぽいからよそ者には陸ルートきつそうなんだよな
山賊のくせに海に逃げたのも山(森)越えできなかったからじゃないかと
イーストなのに山に行けば大型の猛獣がいて近海には小型とはいえ海王類がいる村はちょっと変だと思うけど - 38二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 20:07:08
ヒグマ本人と言うか1話は全体的に最初から考えてる伏線があるから終盤まで温存してる部分と後付けで利用出来そうだから塩漬けにして温存してる部分があって結果的にあんまり開示出来ないのかなって感じはする
- 39二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 21:44:33
実際特に理由もなく「逃げられた理由ですか?ガバですすみません!」ってなるかもしれんし、というかその可能性の方がでかそう
クウイゴスみたいな理由(あの煙玉がなんかすごかった等)つくかもだけど
ヒグマネタは、ネタをネタとしてならいいんだけどガチの場で色々言うやつ居るのがなぁ……明言してほしい気持ちもある - 40二次元好きの匿名さん25/06/25(水) 23:00:12
よく言われる長期連載ゆえの〜で片付けられない要素なんてこのスレだけでもいくらでも出てるし、結末は初期から決まってる、ラフテルの綴りすらも昔から編集は聞かされてたとか散々歴代編集が明かしてて直近シャンクスの腕まで意味深な要素出してんのに、もはやその一点張りでただのガバと断定できると思ってるやつのほうがガチから程遠いだろ
- 41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:45:46
クロネコ海賊団だってジャンゴ以外は語られてないじゃん…
- 42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 00:59:00
- 43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 01:06:30
ヒグマはネタでしかないよ主張の人に聞きたいんだけど、折れたルフィの歯とか「な…何 この怪物は…!」みたいなセリフ、1話の中だけで明らかにおかしいし不自然なんだけどそこについてはどう考えてるの?
第1話って相当大事だと思うんだけど作者も編集も揃って見落としちゃっただけ? - 44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 06:12:19
知ってる範囲なら、他の敵はその後がわかるがクロネコたちは不明だからでは?
- 45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 06:25:17
- 46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 06:26:46
正直面白いからこのまま一切ヒグマには触れずに終わって欲しい
- 47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 06:52:47
- 48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 08:27:08
政府の諜報員が今のところ一番納得がいくわな
少なくともゴア王国の一般山賊とするにはノイズが多すぎる - 49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 09:06:04
悪魔の実のリポップ条件は現状はっきりとはわかってないけど、サラサラの描写とメラメラをドフィが持ってた件、代々国に継がれてそうな悪魔の実があることから何らかの条件を満たす周囲の果実に転移する説があるし、最後の売り飛ばすつもりだったルフィを小舟から突き落としたのも確実に自分が持ってる果実に転移するように村から離れてから始末するつもりだったとかで諜報員説だとかなり綺麗に通るんよな
- 50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 14:18:03
- 51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 14:22:50
- 52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 15:28:54
- 53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 17:19:46
- 54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 17:26:59
- 55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 17:42:29
サボ編で明かされたゴア王国の地理でヒグマの発言や存在自体が怪しくなったのに与太扱いはできんよ
ゴア王国の地理なんていくらでも後付けで整合性取れるのに - 56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:00:43
- 57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:39:05
- 58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:48:00
- 59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:44:08
- 60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:47:20
ぶっちゃけこのスレが盛り上がってる時点で尾田先生視点で関係ないって言うメリットないし使えるかもだから黙ってるのが吉だわな
1話は導入優先で細部は雑でしたでも考えありましたでも読者目線分かるわけないし - 61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:53:10
ナミの「愛ある拳は防ぐ術なし」より先にヒグマの打撃通ったほうが質問きてそうなもんだけど打撃通ったの取り上げたのはナミのほうだけなんだよな
核心に迫る要素に触れててもおちゃらけだと一目でわかるやつは取り上げられるし、ヒグマ=ラスボス説がSBS外で取り上げられてるのとヒグマに関する各種疑問点が取り上げられないのは完全に別の話 - 62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 21:30:32
簡単な話だ
傷のないシャンクスが登場して双子説を囁かれたよな
で実際どうなったかって話よな - 63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:06:46
- 64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 22:09:31
2日でこのレス数じゃ盛り上がってるのかそうでもないのか微妙なラインだな・・・
- 65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:03:48
まぁまぁ興味があるにはあるが
個人的にはやはり1話きりのキャラ感が強い - 66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 23:05:19
ウクゴイス云々みたいなしょーもない質問にも答えてるのにヒグマ関連一切ないのが不自然なんだよな…
なんか適当なしょーもない質問あったら与太で流せるんだが - 67二次元好きの匿名さん25/06/27(金) 01:04:11
Dにはそもそも意味があることが前提の物語なんだから話全然違くね?