マチュのテロ容疑って冤罪じゃないよな

よく冤罪扱いされるけど人死にが出るクラバに参加してる上にコロニー内でも戦闘してるから普通にテロリストだよね

特に政治的な主張があって暴れた訳ではないのでテロリズムではない
銃乱射事件とかそういうのの方がまだ近い？

それをテロリスト認定する場合主催者もテロリストになるんだ

そのクラバの場所をコロニー内に変更した犯人誰でしたっけ

テロの意味ご存知？

テロリストではないよ
クランバトルの方で罪状いけるけど

とりあえずテロについて調べて欲しい

まずテロリストじゃないし
冤罪案件は死傷者多数のアレに対してなんで冤罪なのにも変わりはない

マチュは主義主張全くないんでテロではない
同時にコロニー周辺でMS使ってバトルしてるやつらがテロ容疑で引っ張られるのはなんもおかしくない

暗殺のことをこっそり殺すことだと思ってそう

>>6

いけるか？証拠不十分でクラバの方も怪しいだろ

政治的な目的を達成するために暴力および暴力による脅迫を用いることを言う
「テロ」と略される

政治的意図どころかクラバの観光資源化を狙っていた政治的意図通りでありますな

違法賭博の罪はあるけどコロニーで破壊活動した事実は無いのでスレ画は冤罪で合ってる

スレ画の事件でサイコガンダムが暴れた時はマチュ乗ってないしそもそも連邦の起こした事件だったろ
クラバの主催もコロニーだし
全部マチュが悪いみたいな言い方は無理筋でしょ

>>6

当日からしてマチュの登録でニャアンが乗ってチーム員が気付けない程度のガバガバだから立件不可能

コロニー内では一発も撃ってない

>>10

え、違うの？って思って調べたら「政治上の立場や思想の相違などから、ひそかに要人をねらって殺すこと。」なんだ…

一つ知識を訂正できたわ、ありがとう！

ジークアクスに乗り込んだことも野次馬でも同じ行動が可能だからクラバ関与の証拠にはならないしね

>>17

ケネディ暗殺だって大勢の人が見てる中で撃たれてるからね

テロって政治的な意図がある行動じゃなきゃそう呼べないんだよ
政治思想がなにも無いのにコロニー内でMS戦闘に参加するのも恐らく何らかの罪には問われるし、それなりに重罪だと思うがその場合でもマチュは冤罪
だってマチュ乗ってないから

当日の報道で「実行犯はジオンに撃墜されました」と報道済みだからサイド6も主犯として追ってるわけじゃないしね

>>17

直近の例だと奈良で安倍晴明が銃撃されたヤツ

アレも新聞で『暗殺』って書かれてたな

>>17

ついでに言うと「ひそかに」である必要も無い

政治・思想的な理由であれば公衆の面前で白昼堂々殺しても「暗殺」になる

たとえば本邦でも、記憶に新しい例の事件も一応暗殺の要件は満たしている一見と言える

>>18

乗り込んだやつはあのまま逃げてるからさすがにそれは通らないと思う

日本なら重要参考人止まりになりそうだけどサイド６ではアレで容疑者になるって言われたらまあそういうもんかって思えなくもないギリギリのラインかな

マチュはクラバで犯罪者だろって言ってる人いるけどさ、ソドンに回収された辺りの話やってる頃に散々話されて証拠不十分で立件も無理だろって言われてるんだよね

サイコガンダム戦に関してはむしろクラバ中に乗ってない証拠しか出てこないんだよな
その後に無人になったジークアクスの近くにいたら軍警に狙われたので咄嗟に乗って逃げましたでしかない
まあそこからクラバの関与を疑って捜査するのは分からんでもないがマチュから辿れるカネバンがテロに関与してない以上はテロ容疑の線で立件するのは無理筋

>>23

キシリア暗殺計画がモロにそうだからね

サイコ・ガンダムでドカーンよ

サイコガンダムらのお仲間だと思われてるのかね？

サイド6内の情報やら認識次第としか、どんだけ冤罪であってもサイド6がテロ発表したならテロリスト扱い待ったなし
現状マチュの扱いが最終話終わっても全く分からんのよ、母親と忙しいはずの父親が自宅にいる状態から自宅謹慎なのか首になったのかも分からん

これって軍警がサイコガンダムの出処を把握していないから対戦相手だっただけのジークアクスもグルだと思い込んで指名手配してるのか？

犯罪者か？と言えば犯罪者なのは間違いないが
指名手配された具体的な事件については完全に事実無根ってだけでしょ
シャアについて「ザビ家の人間を殺した」のは事実だが
「シャアがギレンを殺した」とかいい出したら単なる寝言でしかないのと同じで

>>27

そしてカネバンにマチュの痕跡が残っててもクラバ無関係に遊びに行ってるから決定的な証拠にはならないという

クラバの登録上ではコロニー内で戦闘したのはマチュ&シュウジとサイコガンダム組だからね…
そりゃ撃墜されたサイコガンダム組とゼクノヴァで行方不明になった詳細不明の奴と比べたら身元はっきりしてるマチュが指名手配されるわなと
テロに関しては冤罪だけどそもそも民間人がMSに武装させれるようにすること自体違法だし1話で軍警ザク破壊しちゃってるしで指名手配はされてもおかしくない罪状はある
カネバン捜査されてたからクラバしてないとしらを切るのも厳しそうだし

クラバの胴元が政府でカムランさんも事実を把握してるからな

クラバに関しては下手に突くと政府まで芋蔓だから参加者しょっ引くとか無理じゃね感もあるな

>>33

893の組に遊びに通ってるだけで争いの現場に関わってましたが抗争には関わってませんくらいの話...?

状況証拠だけでしょっぴかれそう

テロは冤罪だと思うがクランバトル関連は立証不可と視聴者が勝手に言ってただけで作中では立証可能でしか無かっただけだな
ガンダム世界の国際指名手配が何処の組織が差配するか知らんけどサイド6の要請が通ってるから相応の証拠は用意出来てるんだろ

MSに乗り込んだのも事実だし、軍警に攻撃したのも事実なんで臭い物に蓋感覚で全て押し付ける事も出来なくはない
ヒゲマンやジオンがソドン入った後～最終回での戦闘後に何かしら頑張ってくれたのかすらも分からん

ジークアクスの窃盗や過去のクラバト参加で咎めるならともかくあの時あのテロの犯人ではないから冤罪には違いない
そしてジークアクス窃盗はジオン側が有耶無耶にしたしクラバト自体はサイド6政府の肝煎りだからチャラになる余地はあると思う
軍警の金玉蹴り上げ罪だけは擁護しようがないですね

>>41

正直それ現行犯でもないなら今更どうこうならんしなあ

因果としてはマチュがむやみに裏社会に突っ込んだことの代償なのだろうが
かなしいかな、それを支払うのは親なのだ

結局、そこらの話が完全に放り投げ状態なんで想像で語るしかないのだ
小説版か設定資料量か何か出て補填されるの待つしかない

宇宙世紀の科学捜査技術なら普通に証拠出して立件できそう

テロは冤罪だし他の件も証拠不十分だから罪に問われることはない!!って主張は司法がクリーンな現代日本か何かかと勘違いしてたり他のフィクション見たことないのかなと

テロリストではないが現実基準なら決闘罪とか暴走行為とか暴行罪に職務妨害に警察の車両強奪とか数年くらいの確定してるレベルではある

>>46

痕跡が出てもクラバ無関係なタイミングの痕跡と区別不可能だから証拠「不十分」なのよ

ヒゲマンはマチュのファンだけどマチュの違法賭博もみ消す理由なにも無いからなあ
なんならなんかの拍子にマチュの所在が判明したとして無辜の市民勝手に掠ったら犯罪だけどあの犯罪者はウチの機密触れてるのでこっちで身柄預かってます出来る分犯罪者のが都合良いまである

>>56

無理やで、丸腰の状態で勝手に動き銃撃した上で乗り込んだ以上当人が動かしてるかどうかわからなくなった（中にパイロットいると思う方が自然）だし、ここで乗り込ませてしまった以上いつジークアクス乗り込んでるのかの証明も必要になったからな

>>54

クラバのタイミングの痕跡が識別可能なら立件可能

宇宙世紀の捜査技術の程は不明

水掛論だ。止めよう

逆にマチュがテロリストじゃない、犯罪者じゃないって方向性でサイド6側が動く必要性あるのか？
本物のテロ実行者は死んでるしサイド6的には一人でもテロリストを捕まえてテロが終息したのアピールしたいんだろうから違法賭博と絡めて逮捕したいでしょ

>>64

いうて軍事兵器が出て暴れてる場所に軍事兵器乗って突っ込んだらそらそうなるよ

そもそもその辺の容疑に対する調査を行おうにもジオンに身柄持ってかれちゃってるからね
マチュ以外の捜査が進んでいけば自ずとマチュの容疑は晴れる
それはそれとして別の罪を犯してないかというと完全にやってる

言葉遊びやめろよ
政治からまくても破壊行為を行った時点で対して差はない

>>65

テロ関連者を直接捕まえられないんだから証拠わからなくても妥協してマチュ捕まえた方がいいじゃん

なんで軍警側がそんなまともな前提で語ってるの？日本の話じゃないよ？

>>70

マチュは破壊行為を一切行っておりません

>>70

破壊行為…？

軍警的には指名手配したままほっときたいんじゃないかな
おい〇〇でポスター張ってコロニーに帰ってきたら捕まえるくらいのモチベだと思うわ

>>67

クラバの登録画像からアマテ・ユズリハ=ポメラニアンズのマチュ=ジークアクスのパイロット=軍警ザク破損させたMSのパイロット

までは調べ上げれそうだけどなぁ

ちなこのやりとりも何度も繰り返して突っ込まれてるんだ
根本的に冤罪とわかってる上に突き詰めれば罪だなんだと挙げる点が証明厳しいってのも繰り返してるな

>>74

>>76

1話の軍警ザク2機「おい」

どう考えてもサイコガンダムなんて用意できる訳ない女子高生に何時までも執着して
真犯人で再犯率が超高いのバスク少佐を野放しにして
コロニーを危険に晒している訳なんですがね？

>>87

それが証拠にならなくなったんだ、アホなぶっかけで銃撃して逃げるためにコクピット乗り込ませてしまったからね

これがマチュが動かしてるとできてればまだ証拠として使えたがあの時マチュ外にいた上で動いたからね

軍警に喧嘩売って殺しかけてる時点で重犯罪者よね
ソーラーパネルも割ってるし軍警に金的もしてる

>>93

少なくともバレない立証できないなら捕まえることは無理やで

>>52

横だが妄想除いても娘が指名手配は親がかわいそうだろ

逆にそんな証拠も何もなくて逮捕は不可能なのに公開指名手配は可能なのか（困惑）

>>104

だからみんなびっくりしてたんだぞ，勇足すぎるだろと

>>104

じっくり調べてやっぱり指名手配ですねだったらまあやったこと、状況考えればしゃーないってなるけど

あの時点で発表するのは軍警がアホアホのアホなのは間違いない

そもそもマチュが犯罪行為をしてることと実際指名手配された内容が別件で無罪なのは両立するんだよな
後これ言い出したらテロリストとしてはカネバンごと指名手配だと思うんだがこいつらも逃げていつも通り生きていきまーす！エンドだったし思ってるより裏稼業難民達はいつものことで気にしてない感じあるな

>>109

だから問題なんだよ、作中でも2回はニャアンが騎乗してマチュが他行ってる場面あんだぞ

どうやってマチュが乗ってる乗ってないを判別するのさそれ、ポメラニアンズ自体気付いてないぞ？

>>110

カネバンとして活動できてるからポメラニアンズの証拠隠滅も完璧だったという事よね

>>26

立件が無理だからやってる事自体が犯罪に該当しませんとはならんと思われるが…

7話時点だと軍警から見たマチュって
・緊急事態にコロニー内で戦闘行為してたMSに近付こうとした民間人
・怪しいので銃構えて投降呼びかけたら投降拒否してMSに乗り逃走した
・乗り込む前に発砲したら所持していた鞄から札束を撒き散らせてた
だからテロ容疑は強引だけど火事場泥棒か何かしてたっぽいし容疑者として指名手配するかってなってもおかしくはない
逃げたってことはやましいことがあるんだろうなって勘繰られても不思議ではないし

事が事だけに容疑者とか参考人として指名するのはまあ仕方ない、あまりにも黒に近いグレーすぎるからね
ただ余りにも先走りすぎたのがおかしいだけで。個人特定までできたなら一旦親とかから事情聴くくらいしろ

>>113

普通に逃げ切ってるんだよなカネバン

テロ関係者としてならむしろこっちこそガッツリ狙わないとなんだがそんな事もなくあんな感じで軍警が騒ぐけど逃げ切れる程度なんだろうな

まあ所詮サイド6の1つのコロニーで起きたことだから難民に紛れるのはお手の物なのかもな

>>117

その話も何度もされてるが怪しんだので調査までならまだね程度で公開捜査指名手配は論外なんだ

>>117

MSを動かした実行犯じゃなくても仲間に回収されにきた共犯には見られそうだよな

>>123

状況的におそらくなんらかの工作員って言われたら正直否定できないからね

厳密に言えば犯罪じゃああるけど「不良な火遊び」で済む程度のもんだからねイズマコロニーでは
犯罪だテロだと言えたとして大量の参加者全員がそうだし元締めはいるしそれで賭博してる人々はアホ程いるしなんなら公の方が鼻薬で暗黙の了解にしてる
イズマコロニーは地獄だぜ！

>>117

・怪しいので銃構えて投降呼びかけたら投降拒否してMSに乗り逃走した

→先に撃ったのが軍警なんだよな…

・乗り込む前に発砲したら所持していた鞄から札束を撒き散らせてた

→MS勝手に動いたのに発砲するのは問題なんだよな…

軍警なんて1話でザクが難民のところで暴れるくらいの民度なんだ
まともな組織だと過信しすぎないほうがいい

冤罪だけど冤罪じゃない微妙なラインなのは確か。やること(クランバトル)はやってるから罪をなすりつけるにはちょうどいいんだよ
多分タマキさんはクランバトル参加は認めたうえでそこまではやってないってラインで戦ってるんじゃない？

>>130

まず現代日本レベルの捜査能力があると思わないんだが何を見てたん？

>>126

あれは赤いガンダムがゼクノヴァで街を破壊した現場で

軍警からしたらどちらのMSがやったのかも不明だから最大限に殺気立ってるのよ

まあめぐり合わせが悪かったね

この辺の与太話だと前どっかで見た
マチュ（現地民）はニャアン（難民）と行動を共にしていた
ニャアンはジオン軍が回収、後にキシリアの秘蔵っ子に
マチュはテロ現場で怪しい動きをしていた

つまりニャアンは難民に見せかけたジオンの工作員でマチュはそれに洗脳され利用された現場工作員だったんだよ！
なっ、なんだってー！って理論好き

>>134

それが捜査能力に繋がってると思ってるの？で終わるな、そして奴らの能力はあの段階で公開捜査指名手配にするレベルの杜撰さだ

アンキー達が無事に逃げ切って元気にゾックを弄っている時点で軍警ガバガバじゃないか…

>>134

>>136

だからまあ指名手配だけして後は戻ってきたら捕まえるくらいの感じなんじゃないかな軍警

あんまり深堀せずにいやあやってるんですけどねぇムーヴしたいくらいだと思う

同調してるのが1分できてるの露骨で笑うんだよね

>>101

？？？？？

>>149

最悪初手の動きはそれでいいと思うよ、んで続報は？そこまでやってまだ確定的なものないの？テロでどれだけ犠牲者出たと思ってんの？とケツ蹴られる案件なんだよね

現状分かっていることが指名手配を取り下げられていないらしいことだけだから、マチュの犯罪を立件できるできないで争うのだいぶ不毛だな
どうせサイド6の操作の手が及ぶ場所にマチュが戻ることも無いだろうからマジでどうでもいい
あの軍警の無能ぶりで完璧な証拠を出せるならかえってギャグだが

こんだけ怪しい証拠はご用意できますよね？って垂れておいて明確な白になる証拠って同じように出せるんじゃね？と言われたら答えに窮してんじゃあないよ

A「ほらこんなに怪しい証拠が用意できるぞ！」
B「じゃあこうすれば明確に無罪にも出来ますよね？」
A「その証拠を出せよ！さもないと意味ないぞ！」

うーんこの

>>146

アジトにまで踏み込んで何の成果も得られませんでした！！

ということ…？

というか作品アンチがよく使うあからさまな敵キャラ悪役をデマや妄想垂れ流してこのキャラは素晴らしい！彼らのやることは全て正しくてそれを邪魔した主人公は悪だ！って使い古された手法だよ

テロは完全にシロにできるが余罪たっぷりだからそこを証拠不十分で逃げられるかどうかの話しているんだと思ったら途中からテロについて無罪有罪って話している人がいてよく分からない。そこは無罪じゃん

>>175

思うだけじゃなく証拠挙げろ

正直こういうのは視聴者の視点で真実を知ってるからマチュはテロについて冤罪と言えるけど
作中の人物でそれを知ってるのはマチュ達だけで軍警や母親やクラスメイトみたいなモブは知らないって前提が抜けやすいよね

>>187

そもそもそのジークアクスはテロ起こしたサイコガンダムの敵チームでそいつに街ごと攻撃されて逃げ出した機体だろ

>>187

もうマチュ＝ジークアクスのパイロットって可能性無理やり捻り出そうしてるだけやん

放送終わってもまーだこの話をほぼ同じ内容の水掛け論で擦ってんのか…
どうせレスバしてる両方がお互い自分の持論以外認めない！で延々繰り返してるだけのスレになるだろうに…

あほくさ

>>172

つまり証拠がないという事じゃないですか