ジークアクスって正史からの分岐じゃなくて…

最初に殺されているのがシャアだから
正史の並行世界からの物語ってことなのかな？
つまり最初のララァの時点ですでに別物で作中出ている
すべての世界は正史とは全く関係ない世界だった？

そうだよ

せやね
正史に一手足りずにエルメスが庇えなかった世界

そらそうだろ
正史シャアは死んでないだろ？

正史の平行世界のララァがRTAをして完走した世界

ララァがシャアを庇えなかったというか、ララァの方がシャアに庇われてしまった世界やね
自分を連れ出してくれた王子様が自分を庇って目の前で死んだ（精神感応力が高いニュータイプなので末期の声とかも聞こえてたはず）ので発狂したのが薔薇ラァ

実はＯＶＡＳＤガンダムの一作品目からシャアゲルググを庇えなかったエルメスネタは存在するんだ
わたしの帰るところはどこぉ～～？

正史
↓
正史のIF（シャアがララァの目の前で死ぬ世界）
↓
絶望したララァが作ったループ世界
↓
ループの末にじゃあもう白いガンダムにシャア乗せたるわ！！したのがGQ本編世界

「IfのIfかぁ〜」ってなったわ

じゃあジークアクス内のアムロもパラレル？

>>7

SDガンダムのララアだとビームサーベルを額にぶっ刺したまま彷徨いでる幽霊ネタがイメージ強くてな…

∀がいない可能性もある・・・？

>>10

それがあっちのアムロはララァが死ぬところは見たくないって言ってるので正史に近い世界のアムロが憑依してた説あるんですよ

>>12

人の夢の世界までは入って来ないんじゃないかな？

GQは夢物語だよ

>>13

解釈は自由か・・・

極論スパロボ時空のアムロの可能性もあるな

>>10

あのアムロは正史に近い存在な気がする（正史でしかララァは死んでない）

>>10

そいつは逆シャアのサイコフレームが流れ着いたとかじゃないかな

なんか落ち着いてるから逆シャアぐらいのアムロな気がする

>>13

そこだけ本家アムロっぽいのが見かねて口出ししてきたみたいな感じする

向こう側と一口に括られてたけど一つの世界とは限らないよね

あーなるほど正史によく似た弊行世界ねってことで納得しかけてたのに
ジークアクスの中のアムロはまた別の世界線の人なのがややこしさを増している
ガンダムマルチバースは難しい

>>12

宇宙世紀における全てのガンダム作品は最終的に∀に収束するけど、ジークアクス世界は周回と抹消を繰り返して産まれたバグっぽいんだよね

ララァを殺したくないってのが色々と受け取れるんだよな
①向こう側でシャアを殺したアムロがララァまで殺したくないと言っている
②正史に近い世界のアムロが2度もララァを殺したくないと言っている
③そもそもアムロではなくアムロっぽいジークアクス君の意思

シャアが死ぬ世界を変えたいララァと
ララァが死ぬのを見たくないアムロ
２人の夢が重なった結果爆誕したのかもしれないこの赤いの

>>22

ララァがまだ生きている世界で、シャアに過激な革命家をやらせない可能性が有る世界線を守りたがるのはCCAアムロっぽいんだよなぁ…アクシズショックを起こしたサイコフレームが流れ着いたのがエンデュミオンの正体なのでは？

アニメ版の世界もあれば小説版の世界もあるしサンボルみたいな世界もあって薔薇ラァの世界もあるんやな…みたいによく考えずに受け止めてたわ

>>23

ララァの好きな赤とアムロのハロのような丸い頭を併せ持ってるわけか

シャアが殺されるのが本来の歴史で、正史はララァが作った幾つものへ平行世界の一つと描写されていると思った。

理論上はシャアが死ぬ正史からファーストやジークアクスが生まれたんだろうけど、そこ明言すると荒れるなんてレベルじゃないからファーストは関係ないですよってスタンス取ってるように見える

ああまでしっかりした人格をしてると、CCAの中でもEVOLVEの「クェスに対してちゃんと大人をやってハサを助けるように助言したアムロ」なんじゃないかとも思えてくる

あれも富野監督かかわってるし

ララァは目を覚まして向こう側に帰ったわけだからシャアが死んだ今を乗り越えて行くんじゃろこの後もリセマラ続けて正史に行き着きますは色々台無しやし

>>28

正史と薔薇ラァ世界はそれぞれまったく別の平行世界です！って認識してた、サンボルとかあるし

>>30

>>28

それこそ偏見だろ

白いモビルスーツの彼が何度もシャアを殺してしまう、しかもその彼のこともララァは好きになってる
じゃあその彼がララァを救いにくるのがまあ筋ではあるよね

>>30

もう夢を見ないってことだよねララァ

そもそも正史なんてものは存在しないのでは？宇宙世紀はマルチバース作品
そのうち色んなバースののシャアが出てくる作品が生まれそう

>>38

1stアニメが正史だよ

1stが無ければ以降の宇宙世紀作品も平行世界のサンボルやジークアクスも生まれてない

なんならガンダムシリーズというオルタナティブ世界も生まれなかった

そこを否定してはいけないよ

つか、一つや二つの分岐ではなくて数万数億無量大数の分岐の中のいくつかの話で感じ

>>40

ガンダム世界にララァという観測者を作ったのはジークアクスでの完全後付けなので1stと分岐したジークアクス前日譚世界のララァが迷走した先が薔薇の観測した平行世界でしょ

>>42

メタ的に外様のカラーがそんな事を言い出したら大問題だよ

正史の行き着いた先のCCAアムロがGQ世界線にエンディミオンとして流れ着いてるので下記みたいな感じかも

1.正史のアムロシャアララァの物語がCCAで終わる
2.アムロの慙愧の念がララァ生存ifの世界線を生み出す
3.ララァ生存ifで代わりにシャアがしぬ
4.ララァ生存ifのララァがシャア生存ifを試行錯誤する
5.ララァの作ったifがいくつも失敗
6.GQ世界線が生成されるとともにララァ生存ifのエルメスが流れ着く、シャロンの薔薇としてイオマグヌッソのコアユニットへ
7.今までにない異常を検知してGQ世界線に正史からνガンダムの残骸が流れつく、エンディミオンユニットとして加工される

>>42

最終回でガンダムの扱いに相当気を使ったように見えるカラーがそんなこと考えないと思うけどな

薔薇ララァ世界はたぶんGファイターだったから、1stTV版41話から分岐してる
なので、39話でやられてるシャリア・ブルは薔薇ララァ世界から来た白い悪魔に悪寒を覚えた訳ですね

エンディミオンユニットは僕達の知ってる宇宙世紀世界からやってきたアムロな気がします
(ララァを殺めている世界=1st)

世界が作れることと理想の世界になるかどうかは全く別物ということか
よくある宗教話で神様は何でこんな世界にしたんだと言う話もあるけれど
神様だって大変なものなんだな

>>42

>>51

頓珍漢な事を言ってるからリアル事情込みで突っ込まれただけだろうに同一人物認定するくらい悔しかったんだな

重要なのは女の子が庇われることで始まってしまった世界を別の女の子が守られるだけが幸せじゃないとガンダムの力を借りて立ち上がることで解決するという流れにあるからエンディミオンユニットの具体的な遍歴は割と枝葉じゃない？
ララァを別の夢に送るためにころす舞台装置になった白いガンダムを憂う別の白いガンダムの意志とだけわかればいいわけなので

>>56

全く違うぞ？

ジークアクス世界はララァが大佐の死なない世界を作ろうも足掻いた結果の一つであり大佐側から神気取りの誰かの保護なんぞ要らんと突っぱねられた世界ってだけだ

アムロが明言されないのは正史の世界からって来てるからってことなんだな
もちろんそれは俺らの憶測であって
原作に対するライン管理は徹底しておるな

というか、ララァ以外の要因で分岐するよね。
何故か変更されるセイラの乗機

>>64

そもそもララァが観測する事で別の世界線が生まれるなんて与太話を庵野とスタジオカラーが発作的に言い出したのがジークアクスなのでララァ・スンの下位に大元の1st5 など世界そのものが有るという認識が間違いの元だよ

傲慢て
後付2次創作で好き放題のアニメなのに

>>59

てか厳密には「正史そのものの世界」ではなくスパロボみたいに「正史にかなり近い流れはなぞっててララァとの因縁は生まれてるが正史とは違い世界」が由来って可能性もおおいにあるからなアレ

>>65

そうそう

ようは「こういうパラレル世界があってもいいよね」程度の話で変に上下だの優劣だの考えてないのに

それに対してGQ世界と正史世界とどっちが上位だ！強者だ！みたいな優劣をつけたがる人が勝手に話をおかしく対立煽りみたいな図式を生み出してる

>>71

ガンダムさんとかラル飯とかシャアの日常とかと同じご都合パラレルなんだから好き嫌いは有っても良いけど上下関係は無い

そんな気楽なイメージで楽しめば良いんだよね本来は

>>73

つーかどうせ考察するなら面白いほうネタにできるほうに解釈して楽しい話膨らませりゃいいのに

どっちが上でどっちが下だとかこっちの世界は劣ってるとかこの世界はここがダメとか膨らませても不愉快にしかならん話膨らませて何が楽しいんだ？って話であってだな…

そういう面白くもない叩きにつながるような話ばかりふくらませたがる奴はジークアクス関係ないとこでも迷惑極まりない

>>67

なおカラー公式自身は軒先を借りるどころか「あくまで本館とは別棟として楽しんでいただければ」って最初から言ってるので

それをガン無視してこれぞ正史を超えた！とか今後のスタンダード！とか過剰に持ち上げてる輩は識者とかファンぶってようが勝手な思い込み拗らせてるだけの奴として切り捨てていい案件なのである

>>64

まずシュウジはいくつもの世界を作ったなんて言ってない

絶望したララァはもう一つの別の宇宙を作ってしまったと言及してる

ほんでそこでもシャアが死ぬとララァは絶望する

するとまた宇宙を作り直すの繰り返し

でやっと死なない結果出したのがGQ

正史は全く関係ない別な世界

混ぜる馬鹿たれ多くてうんざりしてるんだよね

>>77

それもわざと悪いほう悪いほうに解釈するために都合よく混ぜて解釈した挙句どこまでも貶す方向に話膨らませまくるのが多すぎるのがね

ジークアクスで並列世界って禁じ手が解禁されたおかげで宇宙世紀年表の明らかにおかしいところは全部解決できるようになったな

薔薇ラァは「答えは得た」状態で元の世界に帰ったもんだと思ってる
もう薔薇ラァはシャアの生きてる世界を生み出さなくても元の世界で歩いていける
NTってそういうもんでしょ！ってマチュさんもいってた

薔薇ラァがファースト世界を観測してたかどうかは不明
なんとなく、ファースト世界によく似た歴史を辿ったけど全く別の世界じゃないかなとは思ってる

いやもうほんと本家と同一視してたり何ならジークアクスの方で本来のキャラ上書きしてるやついっぱいいてびっくりする

最新の情報で上書きされちゃうのはしゃーない
ネタに乗っかるにしてもそっちの方が盛り上がるし

ジークアクスはあくまでジークアクスの世界ってだけだからな
そこんとこ忘れちゃダメかなって

>>95

ジークアクス的にはというかジークアクス側視点を主観に置けば正史はそういうポジになるよねってだけの話だね

ただそれは正史側を主眼に置けばジークアクス側がifになることとなんら矛盾しないであり

ようは「お互いがお互いのif」というだけの話になるってやつ

それを一部の人が「どちらかだけが主軸世界であってもう片方はその主軸世界に付随するだけのオマケ！」みたいな言い方するから角が立ってる感じ

1st世界
薔薇ラァがいた世界
どちらも正史世界ではないってだけだろ

ていうかいわゆる「正史」って呼び方がアレなんだよな
正史＝正しい歴史とかいうからそれからはみ出したものは非公式！間違い！みたいな言い方が跳梁跋扈する羽目になってる
洋物SF界隈のなんたらタイムラインみたいなもうちょっとこうおしゃれで丸い呼び方にならんかね…

>>82

そもそも宇宙世紀並行世界ものを禁じ手！とか言ってたのってサンボルとかを延々叩いてるようなめんどくさい人らが主だからあんま真面目に相手しないでいいくらいだと思う

>>100

宇宙世紀の矛盾とか後付けとか今更処の話じゃないよねえ

そのへん禁じ手とかしたらもうガンダム語れないレベルや

>>99

有名なのだとスパイダーマンのスパイダーバースみたいな考え方かな

幸せになってる世界もあれば絶望の世界もあるけど全部「存在する」