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彼女の作劇的価値|あにまん掲示板
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彼女の作劇的価値

  • 1二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:08:53

    なんだったんだろう?ジフレドに乗ってるあたり初期案ではライバルキャラ路線だったんかなーって思ったり

  • 2二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:10:31

    シュウジが途中から生えてきたあたりそのあおりが受けてそうではある

  • 3二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:10:45

    役割じゃなくて価値?

  • 4二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:11:40

    必要性はなかったな正直
    キシリアとの交流いらなくね?

  • 5二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:12:05

    役割で言うと5話に集約されてる
    けどその5話の展開がそもそも必要だったのか?って感じだからなぁ

  • 6二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:12:23

    マチュの添え物

  • 7二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:13:25

    想定される価値はあったがドブに捨てた
    そんな印象

  • 8二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:13:39

    またそれかよめんどくせえ
    もう殴り合いで決めようぜ
    場所はそっちが指定していいから

  • 9二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:13:41

    ペット

  • 10二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:15:46

    物語を動かすのに都合のいい役割を複合させつつ絵的な華やかさを足すための存在
    それに伴って突飛な行動をさせる理由として『生存のためならワケワカになって勝手に行動する』が設定されてる
    だからあれだけシュウちゃんのためにってやってても一言も話さない反応もないで終わるしMAVを組んでもろくな戦果も出さずに撃墜されてマチュ一人で決める

  • 11二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:24:07

    穴埋めパテ

  • 12二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:25:49

    1番好きなキャラだけど作劇的価値って言われたら見栄えの良い舞台装置以外に言いようがない 悲しい

  • 13二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:27:33

    見栄えもその…

  • 14二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:27:58

    マチュの盾役やヘイトタンク

  • 15二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:30:38

    主役の一人に作劇的な価値を問うのはナンセンスじゃね?

  • 16二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:31:41

    マチュの性処理用レズ

  • 17二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:32:05

    幼女というのもなんだが幼い設定は今見ると徹底してるから
    マチュにとっての憧れの人且つ恋のライバル(誤認)で
    ライバルなんて事ミリも問題視しない救済対象って感じじゃね

  • 18二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:32:28

    自分がジークアクスに興味を持ったり見続けたのはニャアンがきっかけだからそれだけでも存在価値はある
    なので作劇としては…正直不満も多い

  • 19二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:33:14

    ア・バオア・クーにゼクノヴァぶっぱも最終話後の面倒な所を排除するためだったんだろうけどうーん…
    罰を受けるにはかわいそうだからそこは別にいいんだが何もないのもなんだかなぁ

  • 20二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:34:20

    ニャアンの問題は解決されてないから世界滅ぼすようなこともいつかする可能性がある

  • 21二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:34:50

    ニャアンは脇役の作劇的価値を生む側だと思うんだよな
    闇バイトの仕事をくれるおっちゃんとかはニャアンの物語を描くという作劇的価値がある
    その価値にどれだけの数値をつけるかは受け取り側次第

  • 22二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:34:59

    >>14

    言うほどヘイトタンクになってたか?

  • 23二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:35:39

    ニャアンがイオグマヌッソでジオン軍人大量にやってくれたからマチュへのヘイトそれた所あるしニャアンは必要だったと思うわ
    作劇的な意味はあったよ

  • 24二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:35:53

    最後があの終わり方なせいでマチュもニャアンもイマイチ好きになれん

  • 25二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:36:05

    >>22

    むしろここでもお外でも守護られまくってたよねマチュはぶっ叩かれ続けてるし

  • 26二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:36:38

    >>25

    両方叩かれてるが正解だぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:37:43

    マチュとシュウジとは決別して自立して生きていけるようになるのがニャアンの成長かと思ってたのに結局マチュと一緒にシュウちゃん探しに行こうぜエンドでなんだかなあ
    キシリアにしたって死んだから仕方ないって感じだったし

  • 28二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:38:16

    正直、10話の展開は露骨にニャアンにヘイト持っていこうとしていて冷めたなぁ
    ストーリー全体に

  • 29二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:38:20
  • 30二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:38:30

    ニャアンには沢山の作劇的価値はあるんだ
    それら全てを0点と評価するならそうですか……となるだけで
    採点は個人の自由だからね

  • 31二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:39:57

    でも放送中はマチュやシュウジ叩いてニャアンに肩入れするオタクやたら多かったよね
    マチュとシュウジとエグザべの中の人も好きなキャラにニャアン上げてたし

  • 32二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:39:57

    ジークアクス乗ったの5話だっけ
    結果的にはあの話マジでいらなかったな

  • 33二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:40:00

    ラストバトルのMAVは100%義理と絵面の華やかさだけだと思う
    いや義理は思うどまりの邪推かもだけどやったことは絵面の華やかさとエモ感の供給だけだったと断言できる
    押してる感出してても有効打全然与えられない内に巨大化して即処されるとかなんやねん

  • 34二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:42:10

    軍服姿が美しいからそれだけで価値があった
    でもなんかこうマチュとの友人路線はマチュも序盤のクラバ代行周りのこと謝ったりして和解するクッション入れて対等な友達感欲しかった
    尺もないしその後はわからないけど、もし続きが見れるならニャアンからも口に出してマチュに提案、意見したりみたいなものが見たい

  • 35二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:42:59

    >>30

    いや作劇的な価値は間違いなくあると思う

    問題は作劇上の価値が先行しすぎてやってくれそう感に反して本人の活躍が微妙すぎる所

  • 36二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:44:28

    ニャアンはマチュへの依存が強まった気がするキシリア消えたしイズマ追い出されたりこのままだと何かあるとまずい戦争とか

  • 37二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:44:56

    主人公のライバルにも悲劇のヒロインにもなれない何もかもが中途半端なキャラって印象

  • 38二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:45:22

    シュウジがガン無視
    結局マチュが1人で片付ける
    キシリアがあっさりやられる
    絡みのあったエグザベもシャリアと纏まる

    なんか最終回のMAVも正直ノルマ感を感じた

  • 39二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:46:20

    いる価値はあるんだけどメインキャラにする価値は正直ないと思ったわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:46:45

    せめて最後まで戦ってマチュのフォローしてたなら頑張ったなって思えたかもしれん
    仕方ないとはいえマチュだけで何とかしちゃうのはもうちょっとこう手心というか

  • 41二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:46:50

    >>32

    いや必要だよ、ニャアンじゃなくてマチュのためにね

    あれはニャアンの活躍を描く話ではなくマチュの心を揺さぶるための話だから

    ニャアンのカッコイイシーンは踏み台でしかないから描写した後にマチュの反応や本人の後悔で水をぶっかけられる

  • 42二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:46:53

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  • 43二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:48:43

    >>35

    別に否定はしてないよ?

    自分にとっての100点は誰かにとっての0点でもあるよねってだけ

    個人的にはニャアンには100点レベルの作劇的価値が沢山あるじゃん!?って側です

  • 44二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:49:48

    >>26

    しかしねえ、ニャアンアンチの叩きってバカキャラをバカだと罵るだけなのだから

  • 45二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:50:45

    マチュにとってはシュウジの二の次
    シュウジにとってはちょっと面白い存在程度
    エグザべとはなんで絡ませたのかすらわからない関係
    キシリアとはあんまり感慨なく死別

    ニャアンが絶対にいないと駄目な重い関係性がないのが手痛い…

  • 46二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:51:29

    マチュがニャアンに癇癪罵倒を謝って成長を示しつつ和解するんだろうと思ったら
    まさかのニャアン平謝りでマチュが受け入れてあげるって展開でびっくりだ

  • 47二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:51:35

    さあ
    全部マチュのために存在してるとしか…
    マチュが人を殺さないためにMSや大型兵器で代わりにたくさん殺してくれる
    なおその後絶対敵に殺されも処刑も罪に問われて投獄もされない
    なぜなら最後マチュがボッチにならないために必要だから

  • 48二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:52:39

    >>43

    そうじゃないんだよ

    作劇的な価値と本人の活躍みたいな絵的な価値的なのは分けて考えるべきだと思ってるんだ

    そういう意味だとニャアンは作中で色々な役割を担っていて作劇的な価値としては満点だと思う

    ただそれに反して本人の活躍描写の方は微妙だった、釣り合ってないなって思ってしまうんだ

  • 49二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:52:56

    最終回でマチュ以外に認識されてないのがこのキャラの薄さを象徴してる

  • 50二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:53:02

    モブでも成り立つんだよなニャアンの役回り
    マチュとのマヴ戦も途中でニャアン離脱して一人で決着つけてたしそれなら最初から必要ない

  • 51二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:53:23

    キシリア側映す為のカメラの役割はあったでしょ

  • 52二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:54:03

    シュウジかエグザベとまとめると一気にスッキリしそう
    特にエグザベとニャアンの役割一つにすればオメガ起動できるマチュとの対比になるし

  • 53二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:54:18

    >>31

    ぶtっやけ描写が虚無すぎるというか

    マチュシュウジに比べると薄っぺらいから叩き棒としてちょうど良かっただけだと思う

  • 54二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:54:22

    マチュとシャアのピンチを切り抜けさせるために劇場向かう必要があったので
    ニャアンにシュウちゃんシュウちゃん言わせて誘導しただけだったなと感じた

  • 55二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:54:34

    >>49

    シュウジもだけどエグザベにもスルーされてて笑った

    誰からも大切にされてねぇ

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:55:00

    ニャアンを削ぐとなるとイオマグヌッソでゼクノヴァするトリガーを他に用意する必要が出てくるが
    何かそれっぽい代案あるかな

  • 57二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:55:05

    >>55

    エグザベに関してはニャアンも気にしてないから…

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:05

    マチュ自身が自由な強い女みたいになってるからニャアンいなくても感がね

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:18

    マチュのアクセサリー扱い

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:26

    >>56

    名無し顔なしのモブ強化人間とかでいいんじゃね?とは言われてたな

  • 61二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:27

    商業的にもうひとりヒロイン必要だった
    マチュにあんまり酷い目にあってほしくないから思春期の悩みごとの投影はすべてニャアンに担ってもらった
    単にエヴァガンダムを出したかった

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:37

    >>56

    毒ケーキ展開やめてフラナガンスクールのヤツとかにすれば良いんじゃね?

    エグザベとも絡ませられるし

  • 63二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:40

    これ5話でシュウジの話やれたのでは…
    今思うと熱出してダウンしてるとかやってる場合じゃない

  • 64二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:56:44

    マチュもシュウジもニャアンに依存してないから…
    ニャアンはしてるけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:13

    ぶっちゃけいなくてもストーリー回る
    ていうかマチュかニャアンどっちか一人で良かった
    もっと言うとこの二人の要素足して割れば丁度良い主人公キャラ出来上がるんじゃないか?

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:24

    >>54

    ほんとこれすぎる

    ニャアンを動かすための理由でしかないからニャアンとシュウジの関係はどうでも良いんだよな

    だからシュウジからは拒否どころか無関心の描写すらないしニャアンから別れの言葉もない

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:27

    >>64

    マチュもしてるんでない?

    都合のいい相手として

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:30

    癒し要員。

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:37

    まぁマチュの立場が大切な人の為に進み続けた結果最後には大きな世界の命運を担う的な立場の主人公だったわけだし

    マチュが大切な人の為に進み続ける世界全体的に見れば小規模なパートを進めてる間に世界全体を大きく動かす役回りじゃないかなって

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:57:57

    ラストの海辺でマチュと会話するシーンもハロに喋らせれば済む程度の役割だったしなぁ…

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:58:02

    ラスボスのシュウジがノータッチなのあまりにもアレすぎる
    ダブル主人公ですらないよこの娘

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:58:06

    でもジフレドが1番ガンダムしてたからニャアンは居る

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:59:10

    >>65

    つまり難民のマチュがジークアクスに乗ればいいんだな!

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:59:11

    欲しいか欲しくないかで考えたらまぁあったほうがいいんじゃね?知らんけど

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:59:39

    >>48

    そうかな?

    作劇的価値なんて受け手の想定次第で全く変わってしまう

    例えば、ニャアンとキシリアの関係が刺さった人を想定するなら作劇的価値は大いにあった

    だけどキシリア映りすぎってキレてる人にとってニャアンの作劇的価値なんてちり紙以下だろうさ

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 18:59:53

    メインに据えるにはキャラ多いよなやっぱ
    マチュニャアンシュウジとシャアシャリアだとごちゃつく

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:00:00

    シュウちゃんシュウちゃん言わせてたけど
    いなくなって役目が終わった途端泣くでもなくスンっ
    最後の砂浜でも
    え?まさか行くの?マジで?みたいなドライっぷり

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:00:14

    相互理解して真のMAV→最後は正しき真のニュータイプが1人で決めるぜ!!

    あのさあ…

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:00:34

    >>73

    冗談抜きで裕福な生まれが足かせになってしまってた

    難民の明るい前向きな少女で良かったんちゃうかって思うんだわ

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:00:45

    仮にも『メインキャラ3人です!』って扱いをしておいてしかも後半の行動指針にまでさせておいて最終決戦で同じ場所で戦ってたのにラストの対話に影も形もないのはその程度でしか無かったんだなって
    まあそれどころか戦闘中の会話すらなかったけどな

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:00:54

    道化だろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:01:06

    そもそも女主人公の場合ヒロインポジションのキャラは要らないと思うんだよな
    その役割主人公が兼任できるし

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:02:28

    ニャアンやエグザべという「ジオンが起こした戦争のせいで難民になってしまった子がジオン軍に所属している」という歪な境遇がフレーバーで終わってしまったのはそれに対する明確なアンサーを制作側が用意できなかったからだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:02:29

    対になってるのを作りたかったんじゃね
    マチュは知らないと言ってる割にシュウジの事やバラのことを知ってた
    ニャアンは薔薇のこともシュウジのことも全然知らなかったとか

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:02:46

    >>50

    ニャアンの出番削って、マチュがクラバに関わるきっかけとかジフレドのパイロットとかの

    どうしても必要な役割はモブにやらせた方が尺を圧縮できただろうな

    ぶっちゃけニャアンが居る意味って圧倒的に「ビジュアル」だと思う

    見た目を華やかにしたかったからマチュ以外にメインにもう一人女子入れたってだけ

    コモリはまあそこまで出番無いし

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:03:11

    シュウジはせめて「よくもララァを…」とか一言なんかいうだけでもニャアンに言ってたらララァに執着の強さとかニャアンへの現在の好感度とかはっきりしたのにって思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:03:39

    >>82

    なんかピンと来たわ…料理の味がぼやけちゃう感じと言うかなんというか…

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:04:35

    愛と自由を手に入れたマチュとシュウジと違って成長した感じもなく新たな依存先のマチュを見つけちゃったのと今までの描写のせいで何かあったらマチュも裏切りそうな感じ残ってるのなんとかならなかったのか…

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:05:13

    >>86

    シュウジに否定されて私の選んできた道って…みたいな感じに凹んだら葛藤描いた方が

    最後のマチュとのMAVも生きると思うんだよね

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:05:13

    マチュ シュウジ シャア シャリアが多分この話の核でエグザベとニャアンはひとまとめで良かったと思う

  • 91二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:05:23

    積み重ねがないせいで、シュウジへの唐突に出てきた恋愛感情全振りで暴走してたのに最終回ではシュウジからは何一つ言及がなく、ニャアンも特になんもないの意味不明すぎる。物事の引き金を引くのが役割なのかもしれないけどさぁ…

  • 92二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:05:30

    >>85

    そもそも初期の構想がシスターフッドものだったから最初からいたのでは

    制作が扱いきれなかったのはどうしてか分からないけどじゃあ他が上手く扱えてるかと言えばそうでもない

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:05:49

    イオマグヌッソでゼクノヴァ起こしたらシュウちゃんが戻ってくるってなぜか思い込んでる理由も不明
    もうニャアンの行動の理由を突き詰めて考えるの面倒になったのか時間なくなったのか
    「もう全部シュウちゃんを理由にしたらいいんじゃね?」という雑な割り振りされたように見える

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:06

    最終回でジークアクスとマチュの関係性推してきたけどニャアンは良くてエグザべは拒否だからノイズになるわ
    あれなんだったのってなる

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:17

    >>83

    あまりにも問いが重過ぎてまともに答えるには1クールじゃ無理だからなそれ

    じゃあそんなヤツメインに起用すんなというのはそう

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:18

    ニャアンと言うキャラクターではなくて、ストーリーそのものに問題あるでしょ
    マチュの成長か宇宙世紀のIFかどっちかにしろよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:30

    >>93

    というかそれやるなら8話でゼクノヴァの話聞いた時に回想ぐらい入れとけよってなるよな

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:31

    なんだいつもの叩きスレか

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:35

    「こういう展開やりてぇ〜」ってなった時に便利に扱うけどその後は雑に投げられてる印象が強い
    マチュシュウジともキシリアエグザベとも描写が薄くてどうでもいいせいで終盤のララァ関連とシャリア関連の2つの軸のどっちにもいらないキャラになってしまった

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:06:50

    ニャアンに限らず作劇上の価値があったキャラの方が少なくね?

  • 101二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:07:01

    >>94

    アムロキモすぎ〜

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:07:17

    ニャアン削ってその尺でマチュとシュウジの描写増やした方がシナリオ的にも良かったよな
    メイン級でもマチュとシュウジは今でも主人公とその想い人にしては活躍少ないと言われてるし
    シャリアエグザベシャア辺りは削りにくいだろうしコモリは元から削るほどそこまで出番ない

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:07:18

    むしろいたことで
    6話でマチュが株を下げる要因になり
    せっかくの後半の主人公っぷりの中それがノイズになり
    最後はシュウジからすら何も触れられないんじゃ
    いなかった方が綺麗だったまである

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:07:28

    >>92

    ガワと内面のギャップキャラとして作ったはいいけど

    1stに力入れすぎて結局キャラの味みたいなのがなくなったな

    1stが濃すぎる

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:07:30

    >>86

    嫌悪すらしてないみたいで残酷に見えるんだよね


    制作側はそこまで考えても居ないかもしれないが…

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:08:08

    マチュの言うニュータイプそのものだよニャアンは
    1人で守られないで生き抜く力がある

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:08:11

    >>102

    水星でも見かける意見だな

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:08:19

    マジでノベライズか何かで一連の行動時のニャアンの心情を説明して欲しい

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:08:37

    >>94

    エグザベくんは強いけど自由よりも使命を優先するからと聞いたな

    ニャアンは自由よりも自分の命だし

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:08:39

    薔薇に傷ついて欲しくないって言うならせめてニャアンに怒るべきよなシュウジ

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:09:44

    一応マチュが戦うきっかけのはずなんだがな…

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:09:48

    >>75

    ただニャアンの作劇的な役割はそれだけじゃないんだよ

    キシリアが目をかけた娘であり

    シュウジへの恋心を抱きそれを追いかける女の子であり

    マチュと拗れた友情関係を持ったMAVでもある

    後は薄いけどエグザベと対話した本物(エグザベ視点)でもある

    そしてマチュをこの結末に導いたきっかけとも言える存在であり

    またマチュの特別感を揺るがしたジークアクスのもう一人のパイロットですらある

    そしてよく知らないまま非人道的な破壊兵器の引き金を引いてしまった兵士でもある

    これだけの役割を背負っているのがニャアンな訳だ

    キシリアの描写イラネだけでちり紙程度の価値になんてならない程度の役割を背負わされてるんだよ

    これらが全部どうでも良いなんて言える奴は作品自体のアンチしかいないだろうよ

    まあこれだけの重要キャラなのに活躍微妙じゃない?ってなってしまうのがおかしくない?って話なんだ

  • 113二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:09:54

    マチュ→←シュウジ→ララァ→シャア←シャリア←エグザベ

    で最終盤面纏まるからな

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:10:00

    ノベライズなんか書くならニャアンの出番より描写して欲しいところ多すぎて…
    メインキャラの顔して最後とか本筋から外れてるよね
    キャラクターとして要らなかったのでは…

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:10:09

    特定の界隈でニャアンを恨んでそうな気配を感じる

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:10:11

    ニャアンとあとシュウジは尺の使い方ミスってる確実に
    扱いきれないなら三角関係とかやんなって

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:10:53

    キシリア撃ってるシーンでは特になにも触れずにマチュは退出していったのにシュウジ止める時は親友感出してたのは温度差が凄くて笑った

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:03

    >>110

    実生活だと怒ってくれる人って結構ありがたいなんて言うけどまさにそれが作中で必要だったかもしれないね

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:22

    こいつ削って他に尺よこせって水星でも見るけどマジで何なんだろう

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:34

    最後にニャアンとシュウジが対話するシーンを入れてニャアンの物語を着地させてればよかったんだわ
    それさえすればこのスレで言われてる批判や疑問は殆ど無くなる

    何でやらなかったんだよ
    対話シーンを入れるのがそんなに難しかったのか?

  • 121二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:40

    >>116

    ニャアンとシュウジは別の方向でミスってるって感じがする

    この方向で行くならシュウジがメイン張る回が5話で良かったかなって

  • 122二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:45

    >>111

    根本は横暴な軍警への怒りだから

    別にニャアンいてもいなくてもどっちも成立するんだなこれが

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:11:53

    >>103

    ニャアン入れない方がシナリオ普通に綺麗にまとまりそうなんだよな…

    黒い二連星戦とか丸々削ったっていいし

    三角関数とか無駄の極みだった

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:12:17

    よく考えると三角関係というか思いの一方通行はマチュ→シュウジ→ララァで最終話まで持っていけるから本当に癒し要員でしかない
    癒されるかもちょっと微妙

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:12:49

    小綺麗にまとまった話は面白いんだろうか?

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:32

    >>111

    キッカケイベントが済んだらうまく動かせなくて放置気味

    こういうの多いのよこの作品

    同時にキャラと物語動かせない

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:34

    シャア→シュウジ
    シャリア→マチュ
    に対して
    キシリア→ニャアンは一番尺とった割りに微妙な関係だったなあって
    そもそもキシリア様が今回も結局あっさり退場するやられ役だったし

  • 128二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:41

    これはマジでシュウジ一言なんか言うだけ色々印象変わると思う
    マチュが主人公だから仕方ないのかもしれないけど3人で友達!ってやるなら絶対にいると思う
    もしかしたらあの3人は友達じゃなかったのかもしれない

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:46

    >>125

    少なくとも見やすくはなるんじゃね?面白いかどうかは正直また別の話だと思う

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:46

    エグザベ君との絡みが個人的に良かったからそれだけで戦える

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:13:59

    >>109

    短い尺の中でそう見せたいならせめてキシリア一筋みたいなキャラにすべきでは

    最後シャリア側にいたからそうは見えない

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:02

    >>111

    あの場面仮に隣にニャアンいなくても遅かれ早かれ同じことしそうじゃない?

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:06

    >>122

    散々言われてるがニャアンの立場ってその時々のモブか既存キャラクターにやらせた方が話がまとまる

    クラバ編のニャアンメイン回とかラストでロクに話に関われないなら結局ない方が良かったし

  • 134二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:16

    >>125

    存在する必要がないようなキャラがメインにいるより遥かにマシ

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:20

    見づらい作品はそれだけで面白くないだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:29

    >>120

    1st再現やりたいねん!!!!!!!!!

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:41

    >>130

    エグザベの物語にいるかどうかって言われたら別にだと思う

    逆もまた然り

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:14:46

    最後のノルマMAVほんとひで
    大した活躍もなく握り潰されて終わりってどういうことだよ
    ジフレドはネコミミファンネルしたのとキモい顔でイオマグヌッソ起動しただけだし

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:12

    >>126

    ドゥーとかゲーツとか何で出したんだろう

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:16

    >>117

    あそこと砂浜のシーンで

    都合いい時だけつるんでダチ感出すんだなと嫌な女子の友達同士のリアルさあった

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:19

    マチュの行動原理の一因としてニャアンというキャラを立てるのはいいんだよ
    キャラを立てたのならニャアンにもニャアンなりの最終的な着地点をちゃんと設けるべきだったと思う
    マチュシュウジシャリアシャアエグザべはあったぞそれぞれの物語の着地点が

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:28

    フリクリのマミ美枠だよ
    鶴巻作品には絶対いる謎のキャラらしい

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:32

    >>123

    三連星かませがなかったらキャラ使い捨て批判も大分減った気がするしな

    ティターンズ組が噛ませになる分には今回はジオンの話だからで一応納得できるし

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:35

    マチュがクラバに入ってく導因でもありマチュに出来ないことをさせるための存在でもあり、同時に盤面を引っ掻き回す役目でもあるからいるでしょ
    まぁ自分の中で結論出てることの壁打ちしたいだけのスレだろうから意味ないだろうけど言っても

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:15:53

    やるならユニコーンとバンシィ・ノルンくらい
    タッグ感出してほしかったですね

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:16:06

    >>137

    結局シャリアだしな

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:16:39

    >>127

    シャリア&マチュとかはもっと仲良くなるまでをちゃんと描写しろよとかはあるが嫌いではない

    キシリア&ニャアンは落ちが凄い微妙…撃ったのに「キシリア様に食べて貰いたかったな」って

    いやお前が彼女を撃ったんだが…

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:16:42

    変に役目をつけないで癒し枠でドジっ子貫いたほうがよかったな

  • 149二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:16:54

    他作品で陣営カメラ役や説明セリフだけをやるモブキャラに一言あったんだろ
    自分たちなら無駄なモブキャラを増やさずメインキャラだけでやってみせるってさ

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:03

    作劇的価値はあったよ
    ストーリ上必要だけどマチュにさせられない汚れ仕事をさせたり
    マチュは恵まれた境遇で人のために動ける善人なんですって比較対象にしたり
    恋ばっかりじゃなくて友情も大切にしててMAVなんですってオチに使ったり
    まあシュウジも似たようなもんだったけどな
    マチュの恋と冒険は正しかったって事を証明するトロフィー役

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:15

    >>141

    ニャアンも自分の生存行動を肯定されてマチュという居場所が出来るという着地点あったでしょ

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:25

    >>123

    そうだよな三角…関数?

  • 153二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:26

    >>144

    全部モブで代用できそう

    ニャアンはメイン張るならもっとちゃんと扱って欲しかったよ

    悉く行間送りの刑に処しやがってからに

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:32

    キシリアの鉄砲玉
    ただし鉄砲玉が自分に当たることもある

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:34

    勘違いしてほしくないんだが
    別にニャアンが嫌いなわけじゃない
    むしろ好きだったからこそ最終回であの扱いなのが納得いかない

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:38

    >>144

    『いるいらないならいるけどもう少し本人の活躍やシュウジとの対話をさ...』って意見は目に入らない感じ?

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:47

    エグザベとニャアンでそれぞれ難民出身でジオン入りという共通点あるから何か面白い話見られるかなと思ったらマジで何もなくてずっこけた

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:55

    汚れ役と言われても特に作中問題視されてないので中途半端

  • 159二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:17:58

    結局シュウちゃんってなんなの?

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:00

    なんか作中でニャアンの性格や行動の欠点を指摘するキャラが誰もいないのがおかしいんだよ
    ワケワカになったら暴れるとかいざと言う時は相手を切り捨てる所も
    マチュは一人で生きていける強さとして、シュウジは面白いから、キシリアは駒として相応しいから、エグザべは本物の才能として全肯定するしほったらかされてる割に甘やかされてる歪な立ち位置

  • 161二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:17

    >>153

    そんなこと言ったら主人公以外全部モブでよくなるだろ…

  • 162二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:18

    当て馬

  • 163二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:23

    >>155

    削れと言ってるレスは嫌ってそう

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:33

    癒し枠にしてもなんか刺々しかったりドライな所あるからニャアンそんな向いてないと思う
    おっとり系でもないし

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:39

    ロボカテ的にはニャアン自身の着地点にちゃんと尺を割いてしっかり描いて欲しかったでFA?

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:40

    >>137

    ぶっちゃけエグザベからしてニャアンはも部下の一人でしかなく物語まとまった後だと過去の人になってそうだな

    ニャアンからしてもキシリアには言及してもエグザベのこと何にも言ってないし

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:49

    「成長とかはしてないけど、その在り方も良いって肯定された」ってのが最終回のミソの一つだと思ってるから
    ニャアンに成長して欲しかった的意見は個人的にはあんまりよくわからない……

  • 168二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:18:54

    >>161

    極論に走るな

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:11

    >>158

    あんだけの規模のことやったのに作中の誰も触れてないという

    一番怒りそうなシュウジすら

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:18

    >>157

    シュウジもだけどエグザベになんらかの影響を与えたのかって言われたら俺はYesとは言えない

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:19

    ニャアンはワケワカになれば、自分でもどうにもならない行動をとってしまう一面がある(仲間を盾にする、信頼するキシリアへ発砲) 
    そんな一面を見てそれでも、どちらのニャアンも好きだと言ってニャアンを肯定してくれたシュウジが好きなのはわかる 
     
    シュウジも描写自体は僅かなものでしかないが 
    ニャアンからすれば自分を肯定してくれる彼は優しい人だったんだろ
    だからサイコ戦以降、特に絡みもないままで、最終決戦でもシュウジはジフレドを潰す時なにも躊躇いがなく 
    そのことも少しも触れずに終わってしまったのが残念だった

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:21

    >>160

    自分では良くないところだと思ってるけど周りは肯定するって構造だからそりゃね

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:25

    >>153

    水星の3人部屋を思い出すわ

    扱えないキャラを閉じ込める部屋

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:38

    >>159

    シュウジも割と舞台装置感ある

    マチュの行動原理枠だから何かフォローされてるけど

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:46

    作劇上必要なことをこなすだけで彼女自身の物語と言えるだけのものが無い

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:19:50

    >>164

    小動物キャラならそれだけで価値を見出されたかもしれないけど妙に刺々しいんだよなこいつ

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:24

    エグザベ結局シャリアシャリアで終わらせるならニャアンとの関係いらなかったよな…
    ニャアンはキシリアとのカオマンガイすらあんな扱いなの酷すぎる

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:33

    >>144

    クラバに入っていく道筋はモブでもポメラニアンの一人でも良さそうだが

    マチュがクラバに関わると決意したらそのキャラ自体はフェードアウトしても良いし

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:34

    >>161

    ちゃうねん重要キャラならそれなりの活躍というか扱いをして欲しかったんだよ

    『ニャアンはモブでよくね?』って程度には活躍が薄く描写が足りてないんだ

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:42

    >>168

    主要人物の1人で状況に流されるけど生き残ることには特化していて、主人公とも交友関係があって主人公の行動原理に影響与えてるキャラがモブでもいいなら他もモブでいいだろ、は極論じゃないよ

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:48

    >>173

    令和ガンダムはXを意識しすぎでキャラをたくさん出してとにかくバズるキャラを探してるみたいな作り

    バズらないキャラは没にされる

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:20:59

    役割はマチュが手を汚さないためのファンネルじゃねぇの普通に

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:21:00

    シュウジのゼクノヴァに居合わせるのニャアンじゃなくてマチュの方がその後の展開やりやすかったろ

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:21:33

    >>181

    バズばかり狙ってキャラやストーリーを描こうって気が無い

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:21:43

    マチュの当て馬汚れ役踏み台

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:21:43

    >>180

    そうやって存在意義が主人公にしか依存してないキャラならモブと何が違うんだよ

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:21:58

    >>176

    エグザベとか元締めのおっさんとか自分を心配してくれてる人に普通に刺々しいからな

    不思議ちゃんキャラの前半のシュウジの方がまだ人当たりがいい

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:07

    >>174

    まあシュウジは不思議存在であることが匂わされていて実際に世界を超えてきた不思議存在だからギリ受け入れられてると思うんだよ

    ニャアンはずっと描写されてるはずなのにこれ

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:16

    シュウジも舞台装置感は確かにあるけどあれはモブじゃ無理だからな
    ニャアンは大体モブで代用や役割統合でなんとかできてしまう

  • 190二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:26

    >>156

    作劇的な価値への言及のレスに何を頓珍漢なレスをつけてるんだ

  • 191二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:26

    Xが出てきてからなんか面白い絵面を模索する作りになってるな
    キャラは大切にされない

  • 192二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:30

    >>180

    そんな重要なキャラとして描写されてないだろニャアン

    いや正確には行間送りにされたんだがなそれ

    だからメイン張るならちゃんと扱えと言うてるんだ

    そうしないなら居ない方がいい

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:33

    なんなら言葉はなくても睨みつける程度でも良かったろシュウジ
    無だったな

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:22:58

    >>167

    監督が一番描きたいのは主人公3人が何を体験して学んでいくのかってインタで言ってるから

    学んだ先を求めるのは当然だろ…

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:10

    キシリアが急にニャアンにキツく当たっては?とはなった
    前回までのグルーミングは一体?
    パイロットのメンケアしろよニャアンしかあれ撃てないんだぞコントロール下手くそかよって思った

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:16

    あえて言うとニャアン以外誰もキシリア様の死を気にしてないから
    ニャアンが居ないとキシリア様が可哀想だなってガルマも出なかったし

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:18

    作劇的価値をハッキリ言うなら合格点未満となるのか?

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:24

    Xを盛り上げるのも大切だけど物語やキャラも大切にしてほしいものだ

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:39

    カオマンガイの件アレ普通の作劇なら最後にマチュとシュウジかエグザベと飯食わせてるよ
    何にもなかったよ

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/26(木) 19:23:40

    水星もだけど下層のキャラの扱いが下手すぎる

オススメ

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