潤滑油欲しい｜あにまん掲示板

氷水さんパワー無さすぎるのに揺籃のせいで2枚目のエジルにアクセスできないの本当に烙印の時代のカードなのかと疑う
呪縛も自軍破壊いらなくない…？エジル破壊して墓地の氷水共通効果起動してエジル再特殊召喚してサーチしてチマチマロック組み立てていく綱渡は確かに楽しいしヒリつく
けどGで1ドローされるトレモラくらいしかエジル出しつつ能動的に墓地に行ってくれる氷水いないし除外回収がフィールド発動時の効果処理のみでトレモラ除外されるので復活したエジルの効果で耐性付与のために呼び出す水属性枯渇する
エジルが2回分の壁になるのでなんど救われたかわからないから必要な能力だと言いたいところだが破壊されてくれないと回収して召喚時効果使えないので墓地に行って欲しいジレンマ
エーギロ先生も融通効かないし他の氷水は言いたくないが正直効果が終わっておる

15二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:30:15

ぶっちゃけテーマとしてのロックとは別の「センサー群雄サモリミカイザーコロシアム」この辺に頼らないでも済むのが理想だわ

>>13

みたいに汎用のロック永続を氷水センサー万別〜とかいうやつ正直消えて欲しいし

>>20

16二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:36:14

水に油混ぜるってマジ？

17二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:36:49

エジルローション？

18二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:41:54

アニメ化される内容より後の話だから何もなさそう
強化くるときは結構大きめの強化されそうな雰囲気はあるけど

19二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 12:51:51

氷水というか霊峰の奥で眠る厄ネタ方面の方が盛り上がりそうな予感もする

20二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:26:13

>>15

純でいけるなら俺も汎用永続や結界像に頼らずロックしたいしコーラルジーランティスに捲りを頼らず自前の10シンクロで捲りたいし、MDもフルロイヤル目指してジェムチップ全ブッパしてるから長く使えるようにニューロンともずっと睨めっこしてチマチマ相性良いカード探してるしnoteもＸもYouTubeも漁ってるし独自にいろんなテーマと組み合わせてみたりもしてる

でも消えて欲しいは酷すぎて泣いた😭

今この「もし〇〇使いのアニメキャラがいたら大会」とかいう身内戦の時に組んだデッキの写真しかないけどフルレートも組めるくらいは入れ込んでるんだ

>>47

21二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:52:43

>>8

これ強いな

リンクスの氷水はどうなの？

22二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:57:27

突然の長文自語りで草

>>24 >>36

23二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 13:58:34

エジルにうらら、エジルラーンに増Gが一生致命傷でつらいやつ

24二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 16:57:55

>>22

愛用してる人が消えて欲しいなんて言われたわけなので多少は仕方ない

うるせー俺の方が愛があるんじゃ消えろとマウント取り返せばいい

>>36

25二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:22:34

シンプルに水属性レベル10シンクロが出やすいのはいいけどねー

26二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:37:20

エジル・ラーンとエジル・ギュミルしか効果知らんわ

>>33 >>37

27二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 17:43:50

>>5

あるよ

エジルが破壊されにくいうえに、除外されると大剣現やギュミルが反応するだろ

破壊されたらされたで、蘇生の過程で墓地の下級が除外されるから、上と合わせてエーギロ装備時の攻撃力上がるんだ

ロックは単純に単体性能の弱い氷水を守るためだし

ビートダウンが基本なのに、双方の除外が貯まるか

クレイドルとキングフィッシャー揃わないと戦闘ダメージ通しにくいから、呪縛の追加ダメージも大事なんだよ

28二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:35:22

とっ散らかってるけど逆に言うと戦術の幅があるので封殺されにくいというメリットもある（パワーは前時代的ではあるけど）
だからそれぞれをサポートできる潤滑油が欲しいのは割と適切だと思うんだよね
今の時代で手軽に呪縛ロックをやっても全然許されるだろうし

>>47

29二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:38:35

氷からおじさん切り取って氷水にして欲しいよね

30二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:41:09

これ以上生き恥おじさんの死体を弄ぶな
シャドールかよ

>>43

31二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 19:48:55

エジルちゃんの不穏な表情見るに匂わせてはいるんだけどね

32二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 20:04:19

やらかしたこと的に死体にもう一働きしてもらってもまだ負債の方が大きいんじゃないかな

33二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 20:05:53

>>26

お陰で分からん殺しがハマって助かってるわ

34二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 21:24:57

氷水最強の切り札
フィールド魔法とまとめて一気にサーチできれば化けそう

>>52

35二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 22:07:53

スレタイとスレ画でエジルちゃんを潤滑油でヌルヌルにしたいって話かと思ったら真面目な話だった

36二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 23:27:18

>>22

>>24

あにまんって割とこの手の言ったもん勝ち冷笑レスの流れちゃんと断ち切られるよな

そこは良いところだと思う

37二次元好きの匿名さん25/10/22(水) 23:43:14

>>26

氷水使いあるある

①コスモクロアの効果知らずに攻撃してきた相手がポカーン

②エジル効果にチェーン対象無効してきたおかげで場に氷水1体追加できて首の皮一枚繋がる

③呪縛のバーンを知らずに殴ってきた相手が死ぬ

④侵食の②や大剣現の②やギュミルの②見落とされがち

⑤エジル効果でギュミル特殊召喚した時は殴るのやめられてEXに戻る方が辛い

⑥エーギロカシス攻撃宣言後に装備できるのに忘れられがち

⑦というかもうラーンとギュミル以外の効果ほとんどの人が見落としがち

私は「後攻1ターン目で本当はラーンでコスモクロア捨てギュミル立てからイニオンクレイドルでサルベージして〜と動きたいけどコスモの効果読まれたくない&どうせそこまで辿り着けないのでワンチャンに賭けて墓地も除外もないのにイニオンクレイドル素打ちして頼む！通れ！妨害勿体無いだろ！とお祈りしてる時」が一番好きです

通ればチェーン組まずにコスモクロアが着地して効果封殺できるのでギリギリ動けるようになる事もある

>>39 >>41 >>45

38二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 07:55:23

氷水はエジルラーンのおかげで簡単に10レベル水シンクロ立つのにエジルギュミルしかいないの勿体無い

39二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:04:52

>>37

①は一度だけじゃなく何度も殴りかかって( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝするケースもあって美味しい。

相手がフィールド貼ってるならコスモクロア様先に出しとくとイニオンクレイドルの発動に対しても何もできなくなるけどなかなかそう都合良く行かないねんな…

>>40 >>48

40二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:28:34

>>39

コスモは発動しない効果なのが偉い

一時期煮詰まり過ぎて暴君の暴言貼ってコスモで殴るデッキ使ってた

41二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:32:53

>>37

確かに全部経験あるな…

42二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 08:35:04

１枚で呪縛とフィールド魔法持ってこれるカードくれれば……

>>44

43二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 09:51:24

>>30

生き恥おじさんの氷像は氷水の名物モニュメントになって観光名所として氷水世界の復興資金を稼いでて欲しいと思う

44二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 09:54:01

>>42

新しいエジルとか出して何処にいようと私のいるところが氷水底イニオン・クレイドルだ！(トラウマも再現)って出来るようになればワンチャン

>>51

45二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 10:33:01

>>37

知名度が低い上色んなところに効果があるから全部把握するの結構大変だよね（特に戦闘関連）

たまに攻撃表示で攻撃を誘った幼女エジルがエジル神拳でカウンター成功するのめちゃくちゃ楽しい

>>46

46二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:04:42

>>45

エジル神拳（攻撃対象時のエジル効果で水属性特殊召喚してイニオンでデバフ＋コスモで1,000デバフ＋サプライズエーギロ装備でパンプアップ）

47二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:12:56

>>28

氷水使いならわかると思うんだけど>>20のデッキみたいに氷水各種をちゃんと積むと自ターンエジルサーチ侵食サーチエンド相手ターンエジル復活サーチイニオン自分ターンエジルサルベージ再召喚呪縛みたいにちゃんとロックに向けて進んでいけるしコスモイニオン呪縛の何かしらは引き込めてるから1ターン往復できれば意外なほど早くコスモイニオン呪縛のロックは完成するのよね

だから低速環境時代に刷られてれば後発のラーンが無くてもちゃんと戦える

しかしながら時代が悪い今の環境ではあまりに遅い

氷水ロックさえ完成すれば場のモンスター効果にパック破壊頼るデッキはしっかり止まるので増Gフワロスなんのそのでロックに向かえる潤滑油が欲しいのは本当にそう

48二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:17:40

>>39

これなんでなんだろうな

自分の経験からの推察だと殴られた氷水自体の効果かと思って別の氷水に殴りかかってようやく気付いたりしてるのかなぁって思ってる

3回殴る人はやけくそになってるだけだと思うけど

49二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:19:49

エーギロカシスくん融通効かないけど6000打点カウンターからの呪縛バーンで勝ちとかしてくれるから大好きだよ

>>50

50二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:21:08

>>49

ギュミルが殴られる時は最低3000打点だしコスモも並んでると4000打点以上で殴られるわけだから呪縛エージロ決まればそりゃ勝つんだよな

51二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:22:32

>>44

一応ラーンが代用にはなるんだけど素材になって消える上に装備ないとイニオン名称になってくれないんだよね

地味に融通が効かない

>>53

52二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 11:51:04

>>34

これフレイムウィングマン効果じゃないのをよく見落とされる

自ターンで殴って破壊されたモンスター分ダメージ受けるから「なるほど直火焼きね」って誤解して殴り返されたギュミルが爆散して3000バーン発生する展開

53二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 12:50:13

>>51

エジルラーンの２の効果をメイン運用したことある人０人説

>>54 >>74

54二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 13:39:06

>>53

その説は真

一方で苦しい時にエジルラーンの②の効果に頼ってロックの再構築を試みた事がある氷水使い100%説

ラーンにエーギロ装備できるタイミングならロック完成してるかエジルとシンクロしてまた墓地に行ってそうなんだよね

>>60

55二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:22:15

氷水の理想新規の話忘れてた
自分はとにかく手数が欲しいのでターン1ない氷水捨て2ドローと永続を守れるレベル10竜騎士（特殊召喚時に呪縛か侵食表で置く）が欲しい

56二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:33:03

億年の氷墓が名前やイラストオシャレで好きだから暗黒界みたいな自作自演効果で発動させられるようにして欲しい
安定して3回打てるようになったら強すぎるかもしれないが

57二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:37:22

氷水の展開調べたらエジルから侵蝕サーチして1妨害エンドとか嘘かと思って3回見直した
混ぜ物になるとラーン以外抜けるし意識して残さないと抜けちゃう時点で今の氷水はなかなか厳しい立場だな

>>59 >>73

58二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 15:40:31

>>13

豪雨強罠永続汎用ロックに神スラの方が硬いとなるといよいよ氷水いらなくなるな

エジルから要覧サーチした時点でドロバかかるから次に繋がらないしキツそう

エジルが誘発敏感体質なのに心臓すぎてマスカンすぎるな

59二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 16:05:58

>>57

純で見るなら下級は全員自己SSギミック無しで最上級はラーン以外はフィールド魔法かテーマモンスター依存だからな……仮に上振れててもハンドアドバンテージ増やせないからバック破壊２回やられただけで立て直せないし

60二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:39:26

>>54

ラーンだけなら召喚権余るから、ティノーラで蘇生もできるし

相手ターンでも、エーギロはフリチェだから下級でラーン蘇生して繋げられる分、機会自体は結構ある

61二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:40:37

ティノーラの蘇生とか当時基準で考えても手札コストとフィールドコスト使うの流石に重すぎてこれが烙印時代のカードなのかとなる
アクティは一見すると最低限だが捨てる対象のエジルもトレモラもラーンもコスモもティノーラも手札場で効果使いたいし能動的な墓地効果もないから墓地へ送る旨みがない
トレモラの①もエジルにターン1が無ければおかわりで出せるがそうで無ければ結界増特殊召喚するくらいしかなさげ
全体で見ると連動してるけど単体で見ると①の効果が…その…

>>63

62二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:46:18

俺今純氷水にオシリスとマジックカードクロスソウルぶち込んだデッキ使ってイベント潜ってるんだけど、氷水上級多いからクロスソウルがオシリスなくても除去札として機能してて草生えるわ
余談だがさっきじぶんでも目を疑ったんだが水属性GS寄りのシンクロ氷水と対戦したわミラーとか感動したわ

63二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:53:20

>>61

手札コストは、完全に踏み倒せるエーギロか

あとは氷結界とか落とせればいいねって感じだな

下級氷水は墓地に行くのが仕事みたいなもんだし、墓地に送らないと毎ターンのエジル蘇生が難しくなるから

どっちを優先するかよ

あと烙印に関しちゃアホみたいに規制されたから、氷水が弱いってか烙印どもが間違ってたと主張する

>>66

64二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 17:53:36

強いカードは確実にあるんだがメインモンスターが貧弱すぎる

65二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:22:01

とりあえず手札増やす手段もっとください１:１交換のサーチしかないのは辛い

66二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:35:14

>>63

だからこそ能動的に墓地へ行けるトレモラが偉い&採用されるんだよな

ティノーラアクティもやりたいことはわかる

エーギロは手札からの方が奇襲性高いし墓地対象効果に引っかかるから捨てられるカードってだけで捨てたいカードでもないのが惜しい

だからこそイシズティアラ時代はきつかった

裏側除外がエーギロのバフに参照されないのも地味に痛手

ルーンや閃光刀みたいな同名複数使いつつキーカードが明確な相手や破壊除外に頼る今のイベントの黄金櫃相手はギュミルが輝くんだが

67二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:38:05

んなもんみんな欲しいだろって話だけど天使の施しください

68二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 18:40:07

見てる感じ>>1の要望が的確で話が発展しない感じ？他に欲しいのないの？

>>69

69二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 20:18:58

>>68

新規欲しい雑談で雑に挙げられがちだけど割と真面目に氷水サーキュラーかな。コストで共通効果三人娘を直接墓地に送って下準備＆魔法罠サーチでロック加速できるし、制約は「攻撃表示のモンスターは攻撃宣言できない」とかにして

>>8

これさ、手札に氷水モンスター1枚あれば完全体The tripping MERCURY出してモンスター無視してワンキルできるって書いてあるんだけど全然話題になってなくてリンクスの魔境ぶりに戦慄してる…

それはともかくやっぱ三人娘を直接墓地におけるのが強い

70二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 20:54:27

今のところホルスと鏡魔師出張の構築が個人的に一番気に入ってる
ホルスでジアンデッド→リトルナイトで相手墓地除外→スプリンドで鏡魔師墓地送り晶壁サーチ→鏡魔師でコーラルとプリマドーナ作って1ドロ+エジルリクルート

71二次元好きの匿名さん25/10/23(木) 23:47:32

氷水は私汎用水強化ですみたいな顔してるせいで出力抑えられてるところあると思うんだ
エジルにターン1さえなければ今のままの単体出力でもそれなりにやれそうだが

72二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 02:07:01

下級スケアクローみたいなもんくれば、色々と取り回しよくなるか？
スプラが許されるなら、下地が弱めの氷水で純での動きに留まるなら
エクソ並みにインチキしても良さそうだし

73二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 08:05:19

>>57

相手の行動咎めて動くからロックなのに相手がある程度動かないと自分も動けないジレンマがある。

見え透いた罠に引っ掛かってくれないソロモードだと練習にならないんだよな

74二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 08:14:03

>>53

ダイスラリーで丁度食らった俺がいるぜ！

75二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 08:27:02

氷水ってサーチ持ちリンク1に手を出してもいいよな
エジル止められた後にリンク1に変換してサーチ繋げられたらいい
アクティやティノーラを墓地へ送りつつサーチできるし
初動がエジルしかないしそのエジルもただ1枚サーチできるだけでそこから繋がらないから初動と言えるほどでもないので止められた時のダメージが致命傷すぎるしあげてもいいと思う

>>78

76二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 12:23:19

氷水モンスターにソフトロック効果付いてそれら多数で回すのは旧氷結界みたいな感じになっちゃいそうだけど共通効果の蘇生があるから受けてからの復帰力は高いけど自前で蘇生して並べられるわけでもないし

77二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 15:36:18

氷水のジリジリとロック盤面を築いていく感じがゆっくりと相手を凍りつかせている感覚になってめちゃくちゃ楽しいんだけどあまりにも現在の遊戯王どころか出た当時にすら合って無さすぎる……

>>85

78二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 15:41:59

>>75

リンク欲しいのはマジ

理想はリンク１でデッキのモンスタコストで落としてテーマの永続魔法罠とモンスターに触れるやつ

79二次元好きの匿名さん25/10/24(金) 15:47:28

ギュミルはフレーバー的に守れないのはわかるけど魔法罠も守って欲しかった……というわけでバックも守れるギュミルを
ついでにデッキの氷水モンスター墓地に送った数だけ魔法罠サーチとかも
というか破壊以外の除去妨害に対して強くなってくれ