菊花賞のオッズ

ちょっと見ないうちにエネルジコが1番人気に上がってる

>>1

だってエリキングの枠シャカール以来勝ってなくて10年間馬券内にすら来てないから

エリキングはもともと長距離苦手と言われてる川田が先週1番人気を盛大に飛ばした(しかも敗因が入れ込んでたこと)って流れだからどうしても人気が下がるというか
先週がなかったら川田ルメールの比較込みでもエリキングが一番人気だったと思う

エリキング推しだけど正直なんで1番人気なの？って感じてたわ
普通にエネルジコ、エリキングまたはショウヘイ、どっちか
って並びになるもんかと

今年の菊花賞はオオタニサンもでるのか

マイユニバースの人気がブークリエより高いのいつ見ても笑う

正直エネルジコはどれだけ下手に乗ったら負けるんだ？ってレベルだしな
むしろ2番人気なのが不思議ではあった

むしろネット評のわりにエリキ人気しすぎだろって思ってた

確かに色んな動画やらxやらで長距離の川田はな～とか中内田の本番は…とか言われてて、ルメールの菊成績バケモンなのになんで1番人気だったのか謎やな
エリキング自体にアイドル性がある訳でもないし
それでもエリキング買わないのはなぁ…って思ってる人が多いんだろうか

>>9

秋華賞のカムニャック枠よな

負けようがない

>>13

カムニャック枠ならボロ負けするじゃん

>>15

疑われてる時点でカムニャック枠には微妙に遠い気がするわ

勝ち確ムードがないと

>>12

まあ普通に前哨戦強かったからね

エネルジコも実力はあっても体質面で不安が残る馬だしどっち付かずになってもおかしくはなかったろ

ネット競馬の事前オッズってなんの価値も無いでしょ

>>8

厩舎的にはブークリエの方が信頼できるのになぁ、豊さんパワーすげえわ

エリキ枠が悪いんだよな
ダービー馬ですら飛ぶ枠

エネルジコもまぁまぁ不安要素はあるけどな
出遅れ癖とか初の京都右回りとかな

>>22

ただローテ、枠、スタミナどこもケチが付けにくいからな

悩ましいところではある

坂井の長距離はどうなんだ？イメージだと川田並みに悪そうかなんだが

というかこの掲示板だとルメールと武ってだけで持ち上げすぎだし川田だけで下げすぎだし
今回は全馬不安要素あるから絶対不動の一番人気になんてならんってちょっと考えれば分かると思うんだけどな

>>25

こういうときに結局クラシック組の順位入れ替わりで終わりましたってパターンもあるんよな

クラシック組じゃなく上がり馬をルメールが選んだドゥレッツァのときが特殊なだけというオチ

>>27

長距離は騎手だぞ

そうじゃなくてもここ最近のG1足りてない馬を騎乗だけで持ってくる武とそれに上手く乗ってくるルメールで決まってるんだからそれに逆らうのはダメだろ

言うほど武の単機逃げが確定してるか？

マイユニバースは豊の逃げ方合ってないんじゃないかな？
一回突き放して休ませる逃げじゃないと普通に捕まりそう

そもそもマイユニバースって逃げ馬って訳でもないだろ
前走はぶっちゃけ後ろのバカども案件だし

ここで勝つのはジョバンニだよ

マイユニバースにエリカエクスプレスほどの実力は無いと思ってる
武豊がいくら上手くても馬が足りないと予想

というか豊はともかく幸四郎厩舎はまだG1無理やろ感

>>21

ワンアンドオンリーは折り合い欠いて永遠と外周ってたんじゃ飛んで当然というか…

なんならルメールが逃げ打つまであるだろ
マイユニバースは馬の方がG1どころか重賞レベルですら足りてねーよ

>>39

エリキングが無限に言われてるから忘れられ気味だがエネルジコも別にゲート良くはないんだよな…

>>40

なんかジョバンニいっつも展開が悪かったっての聞いてる気がする

ここまでアレならもう展開に乗れる力もなければ展開を覆す力もない善戦マンって気がするが

まあ日曜日になれば分かる話か

騎手に関してはある程度データ取ってる人いてそれ見てる人もいるだろうしね

【自由研究】菊花賞出走ジョッキーの長距離適正を調べてみよう｜あにまん掲示板「長距離は騎手で買え」とはよく言うがルメールと武豊は上手いというふんわりした認識しかなかったので調べてみましたbbs.animanch.com

ジョバンニはラプンタ枠(ひたすら相手なりに走る)になりそうな気配がある。

>>6

人気の面で言うならなら妥当じゃね？

神戸新聞杯でショウヘイに完勝してるしエネルジコは不安要素がかなり多い

ジョバンニが1着取るイメージ全く無いな、3着くらいはあるかもね

>>44

このスレ見てて騎手云々でいうと坂井や松山もさほどプラス要素にはならないのでは……？てなったりしたから「皆が○○は買えないって言ってるけど××はそんな話聞かないし…」的な印象論で語るの良くないなってなったわ

>>48

いやエネルジコは初の要素が多いのとバランス面で右回りがどうかって言われてるんやぞ

エリキングって強いて言うなら川田くらいやん

ショウヘイも今回はかからないなんて断定はできません

>>48

スローで掛かる馬とスローでも折り合い付く馬なら菊花賞は後者の方買いたいかな

ショウヘイは距離もつかどうかと今度も掛からんか心配なんだけど大丈夫なのか？
調教師は道中次第でこなせると思うって言ってたけど距離適性に関してはライトラの方が自信ありげだったし

マイユニバースは騎手人気しすぎで所詮下級条件勝っただけやろと内心思ってるが馬券内に限った話だと展開向けば入ってくる可能性は普通にあるから困るんよなぁ
ただ枠からして展開予想する上で無視は出来ないのは確定しとる

>>55

向こう正面で若干掛かってたよ

マイユニバースにアドマイヤテラ位の実力があるのだろうか？
武豊が上手いのは当然だけどその後ちゃんと重賞勝てる力がアドマイヤテラにはあったわけだしね

>>56

サンクス

確認してきたけど確かに頭上がってたわ

ただでさえ割と距離怪しい気がするのに掛かりやすいとなれば軽視した方が良さそうかね

こういうオッズが一番迷うねんな……
いっそエリキング３番人気とかまで落ちてくれたら迷いなく抑えられるんだが

>>57

そういう展開だと来るのはエリキなんだよな

そもそもそういう展開にならないと思うが

>>36

エリカは世代重賞勝ってたからね

>>53

まあシーザリオ三兄弟の産駒だしな…

ザリオ譲りの気性を抜きにした距離適性はともかく気性込みなら難しいんじゃね

>>62

でもマイユニも能力はあるのに気性でイマイチなタイプだったからエリカで上手く対処してきた武を切るのは怖いよな

ジョバンニは目立った決め手がないのと、内枠引いたのに松山が前走の頭数ですら前壁してたのがあるから怖い

大体2400長くても2600までしか走ってないからなーんも分かんねえ

ぶっちゃけ今回の菊は騎手どうこうってより馬場がどうなるかの方が問題じゃね？
現状だと土曜日は朝から夕方まで雨、日曜日も朝から所々雨予報

こういうみんな不安があるレースはよく分からん馬がかっさらってくか、実はバケモンだった馬が目覚めるかの2択だと思ってる

こういうレースこそ馬券師の腕の見せ所じゃないか
みんな頑張ってくれ、俺は無理だ

>>69

○○覚醒！か買えねーよの2択

どスローペースの直線よーいドンになったらオッズ通りで上位が固そうだけど道中ややハイペースだったりしたらなんか変なん来そう
オープン以下だけど2600で2回勝ってるラーシャロームにほんのちょっと期待

難も分からんしベラジオオペラやらで状態ハッキリ言う調教師が自信持ってるから俺はレクスノヴァスに賭ける

所属馬詳細（レクスノヴァス） | ノルマンディーオーナーズクラブwww.normandyoc.com

ジョバンニは不利受けたり前壁したりと能力使い切れてないとは思う
別に展開がどうのとかは思わんぞ

オークス以上に距離が長いからこいつは大丈夫！って確信が全馬持てないんだよなぁ、しかも日曜雨だろ？去年とは別ベクトルのしっちゃかめっちゃになる気しかなくてなぁ

前壁とか度外視の理由にならんやろ
馬群割れない、前にも行けないならただの展開待ちやん

>>80

サトノグランツってそんなに強いか？菊花賞後の成績を菊花賞の上位馬と見比べたらだいぶ差があるように感じる

ラストインパクトやらレッドジェネシスにも同じことが言えるが

エリキは能力はあると思うけど前走が超ドスローで後ろで溜めて助走つけて最後にドカーンって競馬だから
菊に向けての前哨戦としてはあまり繋がらない気がしてな

>>81

馬のポテンシャルも騎手の判断も全部含めて勝てなかったって事は事実

そこにたらればを持ち込んでも意味ないと思うわ

>>31

そんなこと言ってるとルメールも豊もとんでイン突きノリさんがぼわっと登場するぞ

まあ俺プロだと週明けの時点でエネルジコが1番人気だったしな

神戸新聞杯は川田がしきりに菊花賞の為の競馬をしたって言ってるからな
上りが出せた事よりも、あのスローで折り合えた事の方が収穫としてはデカいんじゃねーかな

血統的にはエネルジコ一択だなぁ

>>91

意外

菊花賞2023 血統分析｜G1特集｜競馬情報ならJRA-VANjra-van.jp

>>83

確かにあんなトップスピードは要らないんだが

内容が酷似した19年神戸新聞杯は2着ヴェロックス3着ワールドプレミアが菊花賞でも3着と1着

結局菊花賞もスローで折り合って最後末脚どれだけ持続できるかのレースだから展開の予行演習にはなってんだよね

あとはスタミナだがこれは全馬共通して未知だしな

>>89

母父じゃなくて母母父な

母父はHigh Chaparral

デマに注意！

>>89

この間違ってるの何回も見たけど毎回書き込んでる奴同じ奴なんだろうな

ジョバンニは2000m→2400mで大きくパフォーマンス落としてるのがな

>>87

カムニャックに引き摺られるが川田というか中内田厩舎が苦手そうなんだよな

前哨戦の中内田と言われる程度には叩き1走目でもしっかり仕上げる→本番2走目の上がり目が少ない

リバティも直行ローテで三冠だし上手く調整したの富士S→マイルCSのセリフォスしかいないはず

全頭怪しいから結局鞍上なんじゃね？ってなるな

>>100

ほなエネルジコかぁ

エリキングは強気に外回して最後伸びないみたいなことありそうで怖い

序盤エネルジコもエリキングも後ろだけど向正面辺りでいつの間にかルメールが前に行かせてそのまま1着みたいなのが目に浮かぶ

鞍上で選びたくなるのは皆一緒だろうな

だから当日オッズもルメール＞川田でエネルジコが1人気の可能性高いし伏兵だけど武豊のマイユニバースも穴人気で5,6人気までは行くはず

>>104

日本海Sはドゥレッツァやヘデントールにはかなり劣る内容だし瞬発力がやや心許ない

基本的には買いたく無いけど末脚が鈍る馬場なら抑えるかも

秋華賞は走ったことのある距離の馬も多いからまだ予想のしようがあるけど菊花賞はみんな初挑戦だからな
何が起きてもおかしくないのでな
いけ！レイヤードレッド！

これでエキサイトバイオ辺りが勝ったらどういう空気感になるのかちょっと気になる

>>99

エリキングに関しては神戸新聞杯は明らかに叩き仕様で緩かったぞ

野路菊の時も糞みたいな調教過程、糞みたいな仕上がりで出してたし

この馬に関してはきっちり仕上げたレースは今回が初になるんじゃないかってレベル

菊花はぶっちゃけ複勝やワイドが狙い目すぎる
勝ち馬を狙ってはルメにどうあっても勝っても負けても裏切られるからな
ライトトラックくん信じてるぞ

エリキングとエネルジコはスタートが悪いのも気になるわ
エネルジコは前走前目に取り付けたけどあれってスタートからコーナーまでめっちゃ長いコース形態だったからこそだと思うしエリキングも少頭数の時は届くけど多頭数だと届かねえって可能性もありそうで怖い

>>115

1着になれないって点ではビッグウィークの菊花賞以外は全部ダメだろ

もちろん「中央の重賞で150勝以上、G1で30勝もしてる現役屈指のジョッキーとしては」って枕詞付きだけど

>>116

だから具体的になにがダメなのかって聞いてんでしょ

サメカツだったら春天の向こう正面のまくりとか

>>118

まあクラシックの成績ならエリキングかショウヘイよな

それでショウヘイの方は陣営が距離不安を隠してないからダービー出走組ではエリキングが最有力

菊花賞に繋がる成績とか血統とかで馬体重で判断するとジョバンニしか残らないのでとても困る

別に川田ファンじゃないけどこれだけ色んな所で馬鹿にされてると見返してほしさはある、頑張ってくれ

>>117

多分喧嘩吹っ掛けてるつもりなんだろうが、偉そうにする相手に助けてもらおうとしてるヘンテコな構図になってるの草

傍から見てるこっちまで恥ずかしいからやめてね

それはそれとしておもしろすぎるから折角だし上げとくね

阪神だったり中京だったりするからなぁ神戸新聞杯
どっちも来る馬は来てるしなんとも言い難い

ブークリエ、枠決まる前は11番人気とかだったのに決まった途端6番人気になってて草
本番もこれくらいだとは思うけど

まあ普通に人気通りの着順になると思う

G1はルメールと言いたいところだがちょっと寒いのよな

>>131

寒いと冬眠しちゃうからなぁルメール

>>128

体重論よく聞くけどここ10年のデータ見たらそもそも500オーバーの馬自体言う程いない上500オーバーかつ重賞勝つような馬はもっといなくてそんなあてにならん気がしてきた

2015年とか500オーバーの実績馬3頭で決着してるし

あいつまだいるのか
いろいろ言われてるのによくまだ発信できるなあ

某ゆっくりは馬券下手が拡声器持ってるようなもんだから気にすることないっすね

エリキング毎回色々言われるけど普通に馬自体は強くね？

ゆっくりは馬券下手すぎる思考方法が反面教師で勉強になる

エネルジコも何だかんだ不安要素多いし信頼度高い会見のルメールが自信ありますのルメールじゃないのも気になるな

ゆっくりは、というか馬券下手で有名なやつって途中まではいい感じの予想なのに結論ありきだったり思想強くて結果逆神って感じじゃない？

ずん子はエネルジコに黄色信号出してるね

先週のカムニャックへのコメントみたいな歯切れの悪さ

まあ本番になってみないと分からないが果たして

「馬がすごく良くなってる！」エネルジコ、エリキング、ショウヘイ・・・菊花賞(ＧⅠ)を元ジョッキーの細江純子さんが解説！＜細江純子のネタ帳＞

>>148

2600mより長い距離走った回数が去年の菊花賞のアスクカムオンモア1回きりだから長距離どうなるかなんも分からん

あと言っちゃなんだけど産駒全体がそこまで走らないから距離どうこう以前の問題の可能性のがある

買うんだったら傾向もクソもなく例外的に強い産駒と信じて買えばよろし

>>150

その買い方はもうサイン云々じゃなくて普通に置きに行ってるだろ

ゲルチュタールに関してはドゥレッツァ、ヘデントールと同じ日本海S勝ってるからで評価させれるけど、その2頭と比べると内容も相手も微妙なんよな