シドって頭固いよな

勘違いし続けるのも核が最強だと思ってるのも

現実逃避してるだけだし

教団だけならまだしも表舞台には出て来ないとか英雄の血筋とか本当にあってさらに巨大な組織とか設定として受け取るのもわからんでもない

シドは現実と妄想の境界がどこにあると考えてるのかいまいち良く分からない
ぶっちゃけメタ的都合優先で認知が歪んでる

シェリーの時とかアカネの時みたいに事情理解した時は萎えて速攻で終わらせてるし陰の実力者はあくまでもごっこ遊びでガチならエリザベートやアウロラ戦みたいな対話のある戦闘のがやりたいんじゃないかと

>>4

メタ的な都合ってのがなんともなあ

「こいつ頭おかしいわ…」ってなるのが前提である勘違いストーリーで成り立つ話なので真面目に考察するもんじゃない

スタート前から一貫して現実逃避するしか出来ない男だしそんなもんよ

カゲマスの幼年期のキャラストーリーだとカゲノー家陥れようとした悪代官追い詰める時にはアルファと意思疎通も出来てて人睨みで黙らせたりボスの威厳も見せつつ悪代官仕留めたり真面目な時はちゃんとやるんだよな

>>8

現実逃避なんかしてないんだよ、ちゃんと現実を見てたんだよ

まぁ現実を見たのも周囲の否定とかじゃなくてこのまま努力続けても物語のような圧倒的な力が手に入らないことなんだよな…

人の話をちゃんと聞いてない時、話が難しくて理解できてないのに分かったふり、勘違い、が混ざり合ってるから

作者が勘違いもの続けるために無理やり認知を歪めてるからね

シド「あのですね？常識的に考えて千年単位で世界を影から支配する悪の組織とか存在する訳ないじゃないですか」

>>16

というよりはアルファから説明求められて適当にでっち上げたまんまの組織が実在していたことが大きいのでは？もっと内容違ってて小規模な組織なら気付けたと思う

>>15

この部分が合わなくて読むのやめちゃったんだよな…

なんか無理やり勘違いしてるみたいで

前世辺りから「気づくこと」にトラウマ持ってんじゃないの？となるくらいには

周囲から否定されたってのもローズ説得した時くらいしか言ってないからどこまで本当かわからんからな
菓子食いながらとか明らかなギャグ描写だった上、話した後でこの台詞言えたぞ…！って喜んでたし、何より本人は前世もそれなりに楽しかったと語ってるしな

>>21

食ってはいなかっただけで漫画でもケーキ切りながら説得してたよ。アニメとは別の意味でギャグだった

陰の実力者になりたいと思ってんのに裏社会について調べようと思わないのは謎だよな
これじゃ陰の実力者ではなくて好き勝手暴れ回ってるだけの暴漢だな

シドは現実逃避してる×
シドは現実を見ている×
シドは単に興味あることにしか関心がない⚪︎

裏社会の事情に精通してない陰の実力者とか間抜けに見えるよな

>>29

うざい

>>29

そらシド本人はごっこ遊びというか、陰の実力者を目指してるって認識だもん

例えるなら既に四皇レベルの力も組織力も持ってるのに本人の認識はシロップ村で海賊に憧れながら海賊ごっこしてるウソップみたいな

そのギャップを楽しむのが「陰の実力者になりたくて」という作品の醍醐味でヒットした要因の一つだけれど

>>18のように合わない人も当然出てくる尖った要素でもある

まあ、「大して欠点もないが長所もない作品」よりも「欠点も際立つが長所はもっと際立つ作品」の方がヒットするというし、

「陰の実力者になりたくて」はそういう作品の典型例ということだろう

>>31

それでもって海賊なんて実在するわけないよなーって言うウソップか

何がなんだかわからない

>>32

テレビや漫画の中の存在に「現実にいるわけないよな〜でも憧れるなぁ〜なりたいな〜」って思うのって寧ろ理解しやすい感情だろう…

転生とか魔力とか摩訶不思議なものに対面してもごっこ遊びのスタンスを崩そうとしないのは割と頭ガチガチじゃね

血の女王や日本に誕生した始まりの騎士のことはすんなり受け入れてたし、教団が未だに存在しないと思ってるのはやっぱり自分で作った設定が始まりだからじゃね

まぁシド視点で語るなら国家を裏から操るテロ組織ウンコマンが存在するんだ！！とか適当にホラ吹いたらマジで居たって話だから信じにくいのもあるか…

>>35

それはそう

一昔前のハルヒが「非日常的なものを求めるクセにそんな物は存在しないと思ってる変に現実的な所がある」って設定だったけどシドもまさしくこんな感じだよね

現実で例えるとその場凌ぎでフリーメイソンやイルミナティが世界を影から操ってる！って適当に言ったら本当にそうだったみたいな感じか

>>37

あ～…成る程

スゴい腑に落ちたわ

無理矢理現実に例えなくてもええねんて
それに現実をありのままに直視しているなら強さとかいらないからね

シド、というか影野実は元の世界では夢を否定されてきたから転生しても自分の望みは誰にも言わないし自分自身で叶えようってタイプで、いわばロマンチズムなリアリストなんだよね。

何より陰の実力者という夢が馬鹿馬鹿しい夢だとシド自身思っているからこそ、他人が離れていくことを当たり前のことだと思っているし、現実にそんな都合のいい存在はいるはずないだろって思考が真っ先に来ている感じ。

やりたいことリストとか言ったりするし、それっぽいことやったり意味深なこと言うだけで満足したり夢というより趣味だよな。ルスラン戦や覚醒西村さん戦だと陰の実力者になったけど本人はテンションくそ低かったし

教団に関しては言われてるようにシドが適当にでっち上げたことが実在してることが勘違いに繋がってるから七陰の誰かが気づいて設定じゃないんです！とでも言えば解決する問題ではある。そうなると陰実の面白さの一つでもある勘違いものじゃなくなるからやらんだろうけど

作者が無理やり勘違いさせてる感じなのが透けて見えてなぁ

迷走してるよなピエロとか
全くおもろくなかった

シドのキャラクター性や破綻した価値観は「この世界から受け入れられない異端」であることで完成してると思ってるから
陰実が現実世界で広く流行して受け入れられた時には解釈違いで暴れそうになったし、人生初のアンチスレを立てようか本気で迷った（過激派）

言うて自分がでっち上げたごっこ遊びの組織が実在するとは俺も思えないな……
同じ立場だったとしてもまさか偶然一致してるとか考えられないから普通に勘違いしそう

神視点で見すぎなやつ多すぎ

>>51

何度も盗賊と勘違いしたりするのは流石に不自然だと思うの

>>49

面白い面白くないは個人の趣向だから良いとして

迷走ってどの辺が？

・偽札編からフェンリル死亡に夜剣の壊滅でフェンリル派はトドメ刺されました

→これからはロキ派が相手です

・ミドガルの対教団のスタンスの開示

・オリアナが結婚式の騒ぎの後どうなったのか、これからオリアナとシャドウガーデンはどういう方針で動くかの開示

と、こんな感じで「シリアスなストーリーが進行してる裏でシドがアホな勘違いしながら無自覚に事態を動かしてる勘違いコメディ」としては芯の通ったストーリー展開だったと思うけど？

>>52

地元に盗賊ゴロゴロいたし

その上割とﾋｬｯﾊｰな世界であちこちでパワーイズパワーな状況良く見てたからなぁ

>>54

教団が盗賊を悪魔憑きや後ろ暗い物資の運送業者として利用してるせいで尚のこと盗賊と教団の区別がつきづらくなってるしなぁ

カゲマスとかアニメだと作画上の都合で同じ服着てるけど実際には衣装バラバラだろうしなぁ
符丁や口ぶり行動で大体見分けできるやろうし

そんな野蛮な集まり幾つかみて母集団一緒とは考えんと思うわ

>>41

加えて言うとシド本人からしたら「ごっこ遊びする為に設定しただけで内心“ある訳ねーよ”と既に結論出してる」からな。マジで頭が固い。

>>52

だってシド視点だと教団とかそこらの盗賊と大差ない雑魚だから悪の秘密結社だとか言われてもあんな弱いのに？ってなる

シドが盗賊じゃなくて本物のテロリストだと認識してるのルスランとその一派くらいでそれだって背景を全部聞いてキレるくらいに不快だったからだし

後は聖域もか

>>57

教団関連＝遊びの設定練ってるねだしなけどこれはシド視点だと仕方ないよね

シドを擁護するならそんな子供の戯言みたいな組織が実在してんじゃねえよって話

シャドウガーデンがあんな規模にまで膨れ上がってるのにごっこ遊びに付き合ってくれてるといまだに思ってるんだよな
教団を認識したら死ぬ呪いにでも掛かってるのかもしれない

設定のすり合わせや打ち合わせもなしに全部アドリブで遊んでもらってるとかの認識はマジで認知歪んでるなって思ってどっかで読むのやめちゃったな

シド戦闘力は高いけど
頭はデルタよりまし程度しかないから
気づかないんだｗ

>>68

デルタの以外は暗号文で読めないから目を通した振りして読まずに焼いてる

デルタのは絵は見てる

>>70

デルタは有能だった……？

>>72

どのみち意味はあんま通じてないし

来る途中で仕留めた獲物持って来て散らかすからマイナスの方がデカいぞ

主人公の狂人っぷりとか勘違いムーブとかどう見ても人選びそうな内容なのに映画化とかすげぇよな陰実、海外人気も高いみたいだし
問題は新刊が中々出ない事だが

主人公の現実改変能力で陰の実力者プレイのための世界に改変されてる説あるね
主人公が圧倒的に強すぎるし世界が主人公に都合が良すぎる

霧の龍の発言を踏まえると寧ろシドを求めて世界が引き寄せたまであるからな

>>76

カゲマスも一年未満で潰れるのが大多数のソシャゲ界隈で3年近くやってるからなぁ

まあ、シナリオ原作者完全監修故にこれのせいで筆が遅くなってんじゃね？疑惑が出てるんだが…

いや、本当に新刊出てくれたら申し分ないんだけどなぁ

外典は｢なんやかんや最後はシドがなんとかしてくれる｣って安心感と｢シドのおバカな陰の実力者ロールプレイ｣がよくよく見れば陰鬱な内容のストーリーに清涼剤として機能してたことがよく分かったよ
三章の最後であいつのアホな企みのボイスが流れてきたときの安心感よ

>>63

上でも言われてるがウソップやいないとは理解しつつもヒーローに憧れる感情は理解しやすいだろう

認知歪んでる云々は合わない人が無理くり批判してるだけだ

シドが頭おかしいのは事実だが現実逃避してるとかは神の視点で見過ぎだわな
教団に関しては何度も言われてるように自分の中でとっさに作った設定がまんまだった結果だし、伝説の血の女王や日本に起きたことは理解してるし

>>88

テロリスト

>>88

極めたつもりになって技を磨くのを止めた未熟な人斬り認識

シドが思いつくレベル(あの世界では異常)の
魔力訓練・肉体改造を、
世界を裏から操ってる組織がしてないと思わないじゃないですか...

ぶっちゃけ影の実力者っぽい事がやりたいだけで本当に陰謀巡らす組織とか潰したいわけでも世界を裏から支配する影の実力者そのものになりたいわけでもないし
躊躇無く切っても問題なさそうな相手であればそれ以上の素性も事情もどうでもいいので斬るってだけだから改めようとするだけの理由が特にないのよな

その上で面白そうとか良く解らんけどやってみるかって顔突っ込んで結果出てる

妄想と一致しちゃったのとごっこ遊びすら真面目にやらん半端者だから

ごっこ遊びなら適当にやるのがむしろ普通なのでは…

陰の実力者はあくまでごっこ遊びくらいで本質は強くなりたいだしな

文法と句読点の使い方が変だから簡潔に説明してるつもりで余計に解りづらくなってるぞ

>>66

よく創作論で言われる「最強主人公には一点、読者が見下せるポイントを作りなさい」はマジだよな

感情移入とかしないで一歩引いた視点で見れるからこそ最強なのにも関わったほとんどのヒロインから惚れられるのも妙に納得出来てしまう奴

シドは世話焼きで凝り性だからか｢一緒にやろう｣って誘うと(時期や内容にもよるけど)割りと喜ぶタイプのように思う
例えるなら七陰あたりがアクセサリーをシドにプレゼントしようとするなら
高級品を｢はい、どうぞ｣ってプレゼントしても｢おーありがとう｣(高く売れそう…)って感じになるけど
｢どこそこでアクセサリー製作体験ができるから一緒にやらない？｣って誘って一緒に素材をあれこれ選んで一緒にデザイン考えて一緒に作ると｢ありがとう楽しかったよ。アクセサリー大切にするね｣(大切にするね)ってなるようなイメージ
その辺｢一緒にやろう｣って誘うヒョロ、ガリ、あとデルタはシドと相性が良いのかもしれない

欠点だらけじゃないのシド
アレクシアはよくわかってるよ

>>108

うむ、他のヒロインたちが救って貰った恩義やら強すぎるシドの実力のせいでシドを神格化して見てるのに対してアレクシアは｢欠点がない人間なんていない。だから欠点で人を見る｣という姿勢もあってか割りとフラットなシドを見てるところがある

最も照れ隠しでシドを叩き斬ったせいでもともと高くなかったシドからの好感度が更に地を這うことになってしまったんだが

基本他人に関心ないけど面倒見はいいんだよな。七陰には住む為の小屋建てたり衣食住を提供したり、本人としては顔見知り程度のウィクトーリアが勘違いで気絶した時には危ないからって理由で目が覚めるまで待ってたり(その間にずっと裾掴まれてても振り払わないでそのままにしてたりしてるし)

夢の為に努力してる人には普通に好感もって接するからね。
だからシェリーを利用して捨てようとしてたルスランには普通にキレてるし、恨みを自分にも向けてる

>>114

核以上って何？

自然災害？

>>114

現代にいた頃の最強の破壊のイメージが核で転生先でも変わってないだけじゃない

実際核兵器以上の破壊って文面上はできても描写的には難しいからなあ
星砕いたり宇宙創成したりはメタ視点になりそうだし

>>114

核ってヒーローが止めたり悪役が使う最強の兵器だし…

なんていうかシドカゲノーでありながら影野実の夢の亡霊として生きてる感がある

>>124

？？

影野実とシド・カゲノーの人格や記憶の連続性は繋がってるけど？？

>>124

まあ君はそこまでして追い求めるような夢は持ってないんだろうね

>>114

まず核で蒸発しない事を第一目標として見据えてるのでは？

>>120

まるでアレクシアは剣しか取り柄がない人みたいな…