「ヒル魔ムサシ栗田追い出しといてよかった」←ほんとにそうか？

俺が22人よりよっぽどドリームチームだろ

そのノロマに最後押しつぶされて負けるのが最高に皮肉効いてて好きすぎる

>>3

無理

ヤマトも鷹もどうにもできない

アメリカにすら通用した阿含とヒル魔のドラゴンフライあるから作戦次第ではいけると思うけどな

でも阿含22人いたらめっちゃ強そうだよね

>>3

ぶっちゃけこれよりも阿含22人の方が強そう

モブの存在とか考えたら総合力はそっちの方が

実際に阿含がそれぞれのポジションに合わせた動きをするなら作中最高クラスのポテンシャルを持つ阿含が22人いるのは普通にバグレベルなんだよな
なお性格的に阿含がラインをやるかというと…

>>9

ろくに人がいない泥門と違って神龍寺には切磋琢磨するメンバーがたくさんいるし、邪魔扱いどころか普通に強くなって主戦力扱いになるだろ

後の栗太の活躍を考えると、あのシーンはどちらかというと阿含の眼が曇ってただけに見えるし

>>10

阿含同士で嫌なポジ押し付け合いそう

「あ"〜？」

「あ"〜？」

阿含22人はラインがなぁ
体格はよく言われがちだけど言う程パワーもないし

>>15

体格面はともかくベンチプレス120〜130はあるんじゃねえの

全員QBでドラゴンフライ
守備は神速のインパルスで奪取

これで勝ちや！

>>17

実際陸並のスピードを持つ鉄馬以上のパワー持ちがヒルマ並のトリックプレイしてくるんで止めようがない

>>15

栗太とかと比べたら大したことないってだけで阿含はパワーもやべー扱いだぞ

握力でフォーク握りつぶしたシーン忘れたのか

いうて神龍寺並に選手アベレージ高いとこならスピード死んでるパワーだけのラインが優先度低いのも事実だからなぁ
神龍寺戦で栗太のパワーが活躍したのも最後のボーナスゲームの密集地帯だからこそでもあるしあの展開まで執念で持ってった泥門がすげえって話であって阿含の眼が節穴かどうかは関係ないんじゃないかな…

>>16

ラインは腕力だけあっても体重が無いとキツい

>>22

まあ帝国さん曰くラインは体格よりも技術やスピードが重要らしいから

え？最も重要な連携が心配？……それはそう

スペックだけ見ればドリームチームなのは間違いないよ

>>29

でも日本代表ならまだしも高校のチームレベルで阿含22人に勝てるチームがあるかと言われたら帝国でも無理よな

峨王にボール持たせて突撃させたら奪いにきた阿含の群れ潰しつつ点も稼げるしいいんじゃね

>>31

それだと神龍寺だと覚醒栗太とやらよりはるかに弱くて未熟なやつ扱いしてるんだよな

正直理解できないんだが

そこら辺の問題は、どうにもならない才能じゃなくてあくまで心理的というか心構えの問題だったはずだし

>>7

>>8

ただ、阿含同士で喧嘩して退場しそうなんだよなぁ

実際の所栗田追い出したら阿含が分裂するわけでも無いんだし、ヒル魔栗田武蔵受け入れてた方が良かったよね

>>39

まあでもそのせいで阿含が不機嫌になって試合に出なくなる可能性とか考えたら受け入れない方が吉だよね

>>29

でも鍛えてもどうにもならん神速のインパルス全員完備はめちゃくちゃ怖いと思う

後はそれぞれの阿含がポジションに合った鍛え方をすれば完璧

まあ推薦がダメでも一般入試で入ればよかっただけの話なので栗田の学力が足りないのが悪い
ヒル魔武蔵だけなら普通に一般入試合格できただろうし

>>42

問題はポジションに合った鍛え方をしてくれるか怪しいところやけどな...

性格を無視すればまぁ阿含22人はそれはそれでいいんだけど

追い出したのはぶっちゃけ雲水の為が８割くらい占めてるから…

自分が22人ってキッカーまで含めて全ポジションやれそうな万能性を持つ阿含だから言える事だよね

>>52

それな

よく進や峨王が22人いたほうが強いという人いるけど、進が阿含みたくランニングバッグやクォーターバックをこなすのは難しいだろうし、峨王に至ってはライン以外はいろいろ無理があるからな

>>43

いやそもそもヒル魔がねじ込んだから一時期推薦に入ってただけで神龍寺がスカウトする基準に達してねえんだわ栗田って

優秀だったらそもそも最初から声かかるしそうでなくても栗田が神龍寺に入学できるなら最初からヒル魔はねじ込みなんてする必要なかったって前提忘れて守る殺意に覚醒した栗田の話を神龍寺推薦のアレコレに持ち出されてもズレてんのよ

というか最終的な栗田と比較しても既に一休が推薦1枠取ってる状況で栗田優先して阿含を取らない理由無いし

>>54

まあ頭がいい奴は推薦枠使うなってのもおかしな話だしな

早く入学が確定して卒業までの時間を有意義に仕えたり学費免除があったりと恩恵が大きい制度だし

そもそも阿含が追い出したの個人的にこいつがヒル魔と組んでるの腹立つからだから元からアメフトでどうこうは考えてないのでは

栗田追い出しに関してはそもそも栗田が頭悪いのがいけないんじゃんに帰結する
神龍寺以外にもいくらでもアメフト強い学校あっただろうに当初アメフト部無かったであろうバカ高校に入学しなきゃいけない程度には頭悪い

そもそも「ほんとにそうじゃなかった」って所まで含めてのストーリーなのに「ほんとにそうか？」って問われても……

「ストーリーで判明してんじゃん」なんて言ったらこの手の議論スレ何も言えなくなるじゃん…

ふと思ったがラインはともかく後衛守備全員阿含とか普通に最強なのでは

まあムサシはシンプルに阿含キッカーより優秀だから必要だったとは思う

>>64

ラインとしても身長173センチ80キロのチビが日本トップ級の扱いされてんだから176の76で神速のインパルス持ちの阿含がラインできないわけがないぞ

栗田やガオウとサシで正面からぶつかれないからラインとしては失格！って言うならともかく

>>70

そもそも阿含はサシならガオウとやりあえると判断してるしな

>>57

まぁ阿含来る前は栗田でいいかどうしようかってとこまでは話進んでて阿含は明確に追い出すために特別やりたいわけでもないアメフトの推薦枠に締切ギリギリで自分を入れろと乗込んでるから悪い行いに見えるのはそうなんだ

>>69

横からだが、阿含はそんな重くないぞ

たしか身長175センチで体重が67キロとかで、ヒル魔とそんなに違わねーじゃんとかよく言われるやつ

阿含のドリームチームに入ってもいいと認められてる一休とかいうやつ
バック走であの速さは異常すぎる…

そもそも栗田追い出したのが間違いっていうけど当時時点じゃマジで栗田ってメンタル面よわよわだし強さも力はあるけどスピードないしでいらねぇわってなってもおかしくなくない？
その後の覚醒を読めなかったから無能ってのは違うと思うわ

>>80

おかしいと思う

本来ならあの体格とパワーだけで引っ張りだこになってもいいレベル

体格だけは努力でどうこうなるもんじゃないしな

ましてや神龍寺は大型ラインマンいないんで、そういう意味でも貴重なプレイヤーだろう

非ネームドのモブまで全員山伏級な訳がないし
いくらメンタル腐ってて超鈍足でも、ラインのエースになれないってだけで、要るか要らないかで言ったら絶対要る

>>85

ヘラクレスが177だからこの世界やっぱ阿含でもかなりでかい世界なんじゃねえのコレ

そもそも山伏にしろ大田原にしろ番場筆頭の太陽ラインにしろパワーに+αするもんがあるから強豪のライン張れてるわけで麻黄デビルバッツとかいう泥門より更に酷い中学時代のパワーだけの選手なんてスカウトからしたら査定する基準に達してねえんだわ
峨王との戦いで仲間を壊されてはじめて身に付けた守るための殺意が最初っから標準装備だったらどいつもこいつも節穴すぎだろって言えるけど神龍寺戦超えるまでの栗田ってマジでことある毎にヒル魔に喝入れられまくってるレベルでメンタルもブレがちな選手だぞ

>>88

普通ならメンタルしょぼいなら採用しないパワー一辺倒だから採用しない、じゃなくてめちゃくちゃ強くなる素質は体格見りゃわかるんだから、採用して指導してメンタル含めプレイヤーとしていろいろ成長させて試合で活躍してもらおうってなるんだわ

採用して即戦力じゃなきゃいけないプロならまた話は別だが、栗太はあくまで高校生の子供だからな

成長の余地までろくに考えないスカウトは節穴といっても過言ではないだろ

成長の余地言い出したら余計に同学年で伸びる余地ある阿含の方取らない理由無くなるじゃねえか
そもそも栗田含めてデビルバッツ3人は中学時代ろくに試合で勝てたためしのない無名選手なの忘れてない？
成長期待すんなら規格外の天才か実績残した選手を狙うに決まってんだろただでさえ推薦枠には限りがあんのに

>>91

それはスカウトの基準じゃなくてより優れたやつがいたから採用しただけじゃん

少なくとも栗太が覚醒するまでスカウトの基準にも達しない大したことないやつではないってことだろ

序盤でも作中で覚醒してない栗太でも大田原や番場を抑えてたのは事実な訳で

阿含と栗田ならもちろん阿含取るけど栗田が神龍寺行ってもレギュラー入り無理かって言われたらそんなこと無いと思う
そもそも覚醒前でも東京トップクラスのラインだぞ栗田

>>94

ただのガチホモなら山伏とかのほうが人気出そうなので「デブ専のホモ」になるの謎に解像度高くて笑う

散々夜遊びしてたときに見かけでもしたのか阿含

栗田取るために阿含を取れる確率が1%でも下がるなら阿含選ぶよね

>>7

あんなヒョロガリなんて現実でも通用しないぞ

泥門を凡人チームというのを強調するためか
なんかやたら蛭魔と栗田過小評価されがちなイメージある
高校クラスで百発百中のコントロール制度と160kgの怪力って引く手あまただと思う

阿含的には栗田はぶっちゃけ入ろうが入らなかろうがどうでもよくて
栗田弾いた方がヒル魔に嫌がらせ出来る
ヒル魔が神龍寺入ってきたら雲水のQB枠が危うくなるからヒル魔入学の動機を潰す
が本来の目的だよねこれ

>>97

この漫画基本チビばっかだぞ

ヘラクレスですら180センチないし

阿含＞＞＞＞＞栗田なんだから推薦枠で阿含優先した監督の判断は当然よ

阿含が才能ない奴とつるんでたヒル魔に嫌がらせしただけで

>>107

ムサシの復帰が難しいってのはあくまで結果論で当時はヒル魔効きまくりだったじゃねぇか

その時は親が倒れるなんて考えてもなかったんだから

栗田も阿含怨む道理が無いんだよな
言われてる通り推薦なら阿含の方が美味しいし、神龍寺入学出来なかったのは単純に自分の学力不足が原因だし
そもそも枠奪われたっつって怨む様なキャラでもないし、それまで阿含と絡みなんて一切無かったろうし
ヒル魔とたまにつるんでるなんか怪しいヒト、くらいの認識でしか無いだろ

>>112

アメフトのラインマンは、ぶつかって相手を押し退けたり押されても耐えるのが主な仕事だし、でかくて強いやつならそりゃ歓迎される

特に体格は生まれもったものがほとんどだから、栗太みたいに日本人ではほとんどいないレベルのでかいやつは引く手あまただろうな