ミノフスキー粒子下でのトダーの有用性を考えるスレ

割とガチでMS戦の歴史変わるよね

デカいトダーでよくね？と思ったけど精密機械が不調になるしMSにトダー乗せる方針になりそう

ミノフスキー粒子は精密機械も機能不全になるらしいしトダーみたいな全身機械は相性悪そう
活躍できるならバッキーのトマホークとか尊鷹のメカ・フットみたいな形になるんじゃないかな

ニュータイプでもない奴に睨み付けられたら壊れるじゃないの

それより一年戦争で死んだ大部分は地球側だから介護福祉とか地球の治安維持に充てるのがいいと思う

マハみたいに不法だろうと虐待なんかしないだろうし
戦後の障がい者や傷痍軍人の看護に大活躍や

木星船団に売りつけよう

>>6

話し相手にもなるしな

一年戦争時点で粒子対応の義手が高額だけでも存在してたりするし
アナハイムが戦後に粒子対応の最新家電販売して儲けてたりするので
粒子対応仕様にする事はそこまで難しくないはずだ

1st～Zでやたら道具類がデカいのも粒子対策だったりするようだし

デブリ掃除とかさせるのにちょうど良さそう

>>6

これが一番有効活用できそうだな

作業人員も減らせる分一人当たりの使える水や空気が増えるしダメになったら死体と違って資材にできる

>>7

適度にすっとぼけてた方が話してて面白そうだよね

>>5

トダーが本来の用途に使われていてこれはﾆｯｺﾘ

>>6

ちゃんと役に立つのはルールで禁止っすよね？

サイコミュ搭載させてなんか悪さ出来んかな

>>11

割りと真面目に心理ケアとかになるし良いかもね

その分船外作業で木星に吸い込まれたりしたらちょっと病みそうだけど…

問題はコイツ結構ファジーで動くから細かく命令しないと普通に使用者の意思に反した行動取るんだよな…
秘密厳守という概念がセットされてないから質問されたら全部答える

>>13

木星はルール無用だろ

宇宙って危険だからガチでありがたい

シャロンの薔薇みたいにGガン世界にぶち込んでみたい

>>19

有り難いけど有り難すぎて宇宙世紀のお約束壊れるわ

ビームサーベル装備のジムに乗ったトダーに同じくジムに乗ったあにまん民が勝てる自信あるか？

トダーは優秀すぎてエレガントでないんや

運用としてはスターウォーズのこいつらみたいな感じでいいんじゃないかな
戦闘～雑用までなんでも任せちゃえばいい
エレガントではないが

なんでこんな便利ロボ戦闘に使っちゃたの？って思ったけどガンダムのMSを戦争利用するのも大概だったわ

>>23

軍用で研究開発してゆくゆくは介護とか色々な用途に使うみたいに作中で言われとるやん

ガンダム世界だとミノフスキー粒子のせいでAI操作に対して遠隔制御が効かないのがAI兵器の台頭が遅れた理由
バグみたいに多少誤作動してもいいぐらい雑に暴れさせる代物だからこそ実戦投入できた

>>25

トダーのオツムって割とファジーですよね？

>>23

ぶっちゃけ試験用でしかないと思うよ

戦場で使えるんなら他の用途でも十分対応できる

木星って長い航路で地球と隔絶してるじゃん
だからトダーいたらマジで機械性愛文化みたいなのが船団内で生まれると思うんだよね

そこら辺の機械に対する扱いの違いでアースノイドや一般スペースノイドと断絶しそうなんだ

>>25

トダーは自律性高くて>>17みたいな事もするしな

あと腕切断されたら痛覚も無いくせにえぇ…と困惑したりする謎のAIが搭載されてる

>>28

トダーと結婚する船団員とか出てきそうだよね

>>27

初登場時がいずれ介護とかにも使われる的なこと言われてっからマジで格闘家相手なら人間の動きを真似できるロボぶつけたれ位の理由しかないと思う

>>25

ミノ粉の影響が薄れた後の戦場処理とかなら運用出来るかなぁ…

>>23

ちなみに作中でもおいおい介護とかに転用すると言われてる

もしかしてどの陣営もトダー前提の組織になったらミノフスキー粒子散布自体できなくなるのでは？

>>17

しかも生みの親が不利な立場になる場面なのに秘密の告白してるんだよね

良くも悪くも機械らしい硬さや忠誠心みたいなのないの

「ワシはワシヤンケ」を地で行くんだよね

葛藤とかない

今更な話だが本人の小物感と裏腹にゴア博士優秀すぎん？

トダーの話になるたびに思うけどこいつが有用じゃない世界は科学技術が相当進んでるよ

>>35

でーーーこのバカ！！！

>>36

サンボル読者的な視点からいうと人体改造に忌避感や劣等感がないどころかキミ(鬼龍)だってブチのめせる！ってノリノリなのも特異的

部下の四大幻獣って人たちはコンプレックスあるのに…

なんですかこの人…

>>34

スタンドアロンで動かすなら問題は無い

いわゆるロボットが自動で動く事を許容できる世界観なら普通の事だし

宇宙世紀のガンダム世界はAIに火器管制させる事をためらい続けてきた世界なので中々難しい

>>37

大なり小なりのオカルト要素有りとはいえ生身の人間が戦う格闘漫画で出していいスペックではない

ひょっとしてロボのスペックよりAIの性能の方がおかしいのでは？

>>41

最終的にマッハパンチで戦うようになったけどライフル装備してたりしてたしな…

>>42

どっちもぶっ飛んでる定期

>>42

マジでそう　人間みたいな情緒がある

>>40

トダーは中央制御端末的なのに繋いでないからね

おーっなんかミノ粉撒かれてるヤンケ赤外線波長以外見えにくいヤンケくらいの所感に落ち着く気が

>>37

もしくはトダーが運用できないくらい科学技術が遅れてるとかかな

ハロと並んだら絵面が完全にこれになるけど…いいんスかコレ？

こんなに優秀だし自己修復もできたくせになんでケーブルちぎられたくらいで無力化されたんだ…

>>45

キー坊にどつかれた時の反応がｱｲｯだったりクソって罵倒に興味示したり

およそ機械や人工の心がするものではない

>>49

リカルドは説明書読んで弱点部位を責めたから…

>>48

ああビームサーベルと仮面の男の時点で言い逃れ不可能だからどうという事はない

>>50

機能もそうだがOSなんかも完全にシンギュラリってるよね

おいこいつ学習能力高いぞ！

宇宙世紀じゃないけどキラやアスランがみたら目玉飛び出しそう

最終的には戦闘もできる介護ー作業ロボになりそうだよか

これアメリカの兵器のくせに日本で創られてるんだよね
完全に妄想だけどこれ本国での自律型致死兵器システム(LAWS)に関する規制逃れのために日本工場で作ってんじゃねぇの……

同様のGKドラゴンや鷹兄へのサイボーグ手術に鬼龍へ投与した心疾患の新薬とか非合法の研究の実験場のような

>>54

この辺でトダーに親しみをわかせてリカルド戦に緊張感とショックを与える猿先生の巧みさよ

トダーじゃないけどキシリア暗殺にサイコガンダムなんかじゃなくメ蚊使えば確実に殺れそう

なんか自我が強いから人間の思考を超えた行動をしそうだよね。研究所勤めのトダーが被験体ニュータイプや強化人間背負って逃走したり、死地に赴くパイロットのモビルスーツに「人間ヨリトダーノ方ガ優秀ヤンケ、ベッドデネトルヤンケ」とかいって乗り込んで飛んでいくトダーが出たりして…

とりあえず強化人間の悲劇は減りそう

>>60

実にやりそう

ヤンケェと言い残して船外に吹き飛ばされる様が見える見える

しかもいくらでも量産可能という

フランクリン夫妻はカミーユに家庭用トダー買い与えてネグレクト加速させてそう

>>63

これどうなんだろうね

木星らしく割り切るのか孤独ゆえに親愛の情が芽生えるのか

機械への親愛と自分達の扱いがイコールになって貴様ら地球人が我々を尊重したことがあったかみたいになる可能性はあるのか

デブリの多い場所で船外活動させてもとりあえず帰ってきそうな安心感あるよねトダー

そういやトダーって学習内容やら何やらの記憶領域のバックアップ機能ってあるんかな
もし可能ならもし危険な任務とかでダメになってもデータだけ送信するようにしとけば、新たなトダーにダウンロードして実質復活とかできそうだけど

>>58

龍星とのバトルで負傷したリカルドに的確な治療を施してるのもインプットされている知識量がヤバいことを物語っているんだよね

しかもハードディスクがタフなのか、ちゃんと変な関西弁を覚えている

ミノ粉下でもある程度動くならMSに限定しても人体への負荷無視できるからフルスペックで動くアレックスやゼフィランサスに重力下はギャプランで溢れかえるんだよね
というかMSに一方有利とられる航空機系もかなり無茶できる

ちょっと強くて無理です

>>67

モビルスーツが爆散して消し飛んだと思ったパイロットダーがこんな感じで帰ってくることがありそう。そのせいで戦場のパイロット達はMAVやチームメイトのパイロットダーの喪失を中々受け入れられないんだとか

>>71

「あいつは…必ず帰ってくるんです！俺がまた整備してやるんです！！」

←ここら辺に頭だけで母艦に張り付いてるトダー

というか作中描写だけでも汎用性が高すぎるんだトダー
手術の助手もできるんだぞ

孤独で傷つけあう人々に良き隣人が1つ増えた…と言えるかも？

>>73

これ機械が機械をメンテナンスできるてる時点でちょっと怖いよね

既に人間の手を離れつつあるっていうか

といか弄ってんの自分と系統の違う動物ベースのサイボーグやぞ……

そのうちスペースノイドへの差別反対ならぬトダーの権利拡張を認めろー！って類いの変な団体が出てきたりして

ゴア博士は間違いなく自分専用のモビルスーツかモビルアーマーを用意してる気がする、もちろん直結式。暗殺しようとしてもサイボーグだから…暗殺されにくいし死なない！ずっとヤベェ研究成果の良いところも悪いところも宇宙世紀に放出し続ける…

>>74

それはそう

というかAIなのに思考は完璧な存在にセットされてないから情緒の発展性とかでもマジの隣人

博士は利己的な所あるけど強さに対する認識はスーパーロボットにはしゃぐ男の子みたいなところあるからね
間違いなく専用機はあるだろうな

俗で支配に興味のないシロッコみたいな

>>76

そして鉄腕アトムに続くという訳だな

>>75

トダーがトダーを生産すれば無限に製造ライン増やせるじゃん

何がヤバいってトダーは基礎スペックもかなりバカ高いんだよな…人間よりちょっと大きいか？位のサイズで時速100キロで走るんだから
ちなみにホバー移動するドムの巡航速度が時速90キロだから随伴兵としての運用も行けるらしいよ

>>65

Ζガンダムだとおかんとおとんが死んだ後に破壊されてカミーユの精神崩壊を加速させそうなのが怖い

>>82

しかもその場面でアプグレ可能って言われてるからな

下のセリフはトダーに向けての感想だけどまあ…バグとか騙されたシーマ艦隊に通じるものがあるんじゃないですかね

わざわざ人間がエゴを強化しなくてもラフレシア運用できそう

将来的な目標に介護用途が挙げられてるのは「何故わざわざ人型に？」に対して心理的嫌悪の軽減の観点からも理に適ってるんだよね、パパ

エースパイロット集団モンスターフォーとトダー操縦モビルスーツを従えながら「ブヘヘヘ、どうも皆さん。暗殺対象のゴアです」とかいいながら自作モビルアーマーで出陣するゴアはイロモノな見た目と言動も相まってちょっとカッコいいかも…もちろん毒ガス・毒薬・銃撃の暗殺はサイボーグゴリ押しで突破済み

>>87

鬼龍に君の強さに憧れてたんだよね的なこと言ってたし間違いなくやられたら自分でブチのめしに行くタイプなんだ

学習スピードの速さゆえかノリがいいから奇行してるキャラと一緒にバカやったりしてくれるかもしれない

GQXならドゥーがいいんじゃないですかね
えっ　あにまんの見過ぎ？

A.W.やP.D.みたいな世紀末世界にぶち込んでも明るくなるしA.S.で学生生活やらせても面白いと思うよ

>>6

木星にAI送り込むと最終的にデイジー・ベルを歌うイメージが

>>90

A.W.やP.D.ではちょっとガタ来てるトダーとか想像しやすいよな

こいつ何でクロスオーバー適性高いんだよ

基本的に人間にできることは何でも出来るしリアクションおもろいからな
トリックスターとかでもないから入れるだけで関係性が生まれる

ちょっと人間よりも凄い存在が居る世界だと相性によっては勝てるかもしれん程度の実力がトダーにはあるのもまたいい味出してると思う

>>40

AIに該当するのが学習型コンピューターじゃないの

この話題の初出このカテで合ってる?
タフカテからの派生じゃなくて?

>>37

現代の東芝の工場でトダーは製造可能だと猿先生が描いているから

宇宙世紀では枯れた技術の存在だと思われる

>>97

タフカテでタフがまともに語られるわけないヤンケ

普通に生活の補助や重労働の手伝い、危険を伴う救助活動なんかに使えるだろう

>>48

いかん、いかんいかん！あぶないあぶないあぶない……

なんでロボカテの方が有意義なタフの話できるん？

>>102

待てよちょうど最近は龍継ぐ最終回以降のタフシリーズの展開について真面目に考えてたりするんだぜ

画面ハジでハロや子供と戯れてるトダー

子守りもできる
というか前線に出すより子守りしてた方が似合うまである

モビルスーツが暴れる市街戦の最中、子供や老人を背負って100キロダッシュするトダー、3トンパンチで瓦礫の中から被害者を救出するトダー

こうして見るとトダーってオーパーツだなマジで　仮にも現代が舞台の作品に存在してていい技術水準じゃない

もう人間のパイロットいらなくないか

トダーもイカれてるけどD-51に至っては咬合力がTレックス並みで掠るだけで人体が裂ける速度で突っ込んでくるんだよね

ゴア博士に宇宙世紀の技術与えたらとんでもないもん生み出しそう

知っていますか？破壊されたコロニーのデブリの中には破壊されたトダーの残骸が未だアクティブのまま漂っている。そしてジオン国籍の船が近づけばケーブルで引き寄せて侵入するそうです。全く馬鹿馬鹿しい噂だ！……船一隻程度デ割ニ合ウ訳ナイヤンケ、全部シバクヤンケ…

宇宙世紀の世界にコイツがいたなら何でコイツ使わねえんだってぐらいは性能おかしいな
スタンドアロン型だから通信阻害されてても多分自己判断で行動できるし…

>>29

痛覚は無くても腕切られたことに反応するのはアラートとして正しい

>>112

トダー対策にミノフスキー粒子ばら撒き戦術を使いましたとかMSという人型兵器のノウハウはトダーで集めてたので大型化も容易でしたとか言われそうなレベル

>>109

龍継ぐは結論D51最強ってことでまとまった漫画だからな

AIだとアリスのほうがなぁ。

コイツスタンドアロンで動くからミノ粉の通信阻害はあんまり関係なくてどちらかと言うと宇宙線や木星の放射線帯とかの被爆による回路の損傷とかの方が問題なんだよな…コイツめちゃくちゃ愛着湧くタイプのAIしてるから回路が損壊して動かなくなったり記憶容量がバグって今までの事を忘れたトダーとかに対してボロボロ泣いて悲しむ人が出まくりそう

>>117

なーにトダーの汎用性を鑑みるにそのうちトダー宇宙仕様とか出るだろ

>>2

>>3

コイツボロボロになっても動くだいぶ頑丈な性質してるからむしろミノ粉散布環境下だと相性良さそう

ハロとトダーがパイロットを支えるんだ……こんなに嬉しい事はないんだ
『キラキラってなんだ？』
『キラキラ！キラ、キラー！ｵﾚｶﾞｵﾏｴｦｳﾂ!』

格闘漫画にあるまじき馬鹿みたいな性能と親しみやすいAIのおかげでだいたいどんな作品とクロスオーバーしても相性いいのバグだろ…

まあロボスレに適当な話題ではあるな…うん…

>>121

ムフ！ガンダム主人公の身の回りのお世話から、身辺警護及び親密な家族として描き覚醒を促すために目の前で破壊してあげようねっ

>>123

生きて帰れると思うなよ

キラキラとか無くても妙に人と分かり合えてしまいそうなトーダー…
ロボットだから好き放題言えてしまえるから

>>118

宇宙世紀に産み出されたんなら最初から宇宙仕様になっててもおかしくないもんな

木星とか想定を超える現場が良くあって危機に陥りそうだけど

汎用性が高すぎるから宇宙戦艦とかの船外でのメンテナンス用に採用されてそう

そういえばガンダムシリーズで「明確に人と同レベルの情緒を持ったキャラとして確立してる機械」って居ない？
別作品だとac6のチャティ・スティックみたいな

>>128

elダイバー……はちょっと違うか。

確かにあんまないな、そもそも機械のキャラ

ミノ粉って通信阻害以外にも精密機器が故障しやすくなるとかなかったっけ？
ガンダムの教育型コンピュータや後にF91とかまで続くものが非ノイマン型なのもそういう理由が大きいのでは

とはいえ宇宙世紀で作られるんなら最初からそういう対応されるだろうしトダーの柔軟なAIがそのおかげとかなっても納得はする

アウターガンダムのゼファー（AI）は対決した相手からも誇り高いパイロットと評されたけど喋らんからな…
後継のReonならいけるかなよくあるナビAIキャラ程度にはコミュニケーションとれる

よくも悪くも成長早くて影響受けやすいから元マンハンターとかティターンズとかのトダーは脱走してシリアルキラー野良ロボやってるやつもいそうだな…

ネオジオントダー「人間ナンテ不良品ヤンケ！キッツイシツケサント変ワレンヤンケ、救エンヤンケ！」
ロンドベルトダー「ソレデモワシメッチャ人間好キヤシ、アムロヤ仲間ト一緒ニ介護シテイクツモリヤシ！」

>>132

こんなんでも最初は戦闘ロボットのテンプレロボで命令の復唱くらいしか発声してないんだよね

キー坊と関わって急速に人間性が芽生えたというかミーム汚染みたいな感じであんなキャラに…

シロッコに影響されてやたら偉そうなトーダーとかいるのだろうか

>>133

口調はアホっぽいのに泣いてしまうよ……

一年戦争末期のジオンって介護用の民間トダーを無理やりMSのパイロットにしてそうだよね

>>137

「ウワーッ！モビルスーツダー！助ケテクレー！」

「悔シイケドドウ計算シテミテモ帰レソウモナインダヨネ？酷クナイ？」

「アホーッ！ジジババ共ガガズムシティデ待ットルヤンケ！キアイ入レテ絶対生キ延ビテ…………

木星船団の人たちに「〜ヤンケ」の木星訛りが定着しそう

>>55

トダーは優しかったんだ！

>>130

ミノフスキー粒子下だとそうだよ

だから専用のくっそ高い保護回路積むか、大型化するしかない

トダー「馬鹿ナ、ナチュラルノ彼氏ッテナンダ？」
サイ「うるさいっ」

>>135

天才ノ足ヲ引ッ張ルコトシカ出来ナカッタ俗ロボット達二ナニガ出来タヤンケ!

常二世ノ中ヲ動カシテ来タノハ 1握リノ天才ヤンケ!

ケアロボット適正もありそうだからメンタルケアももしかしていけるか

>>139

エセ関西人訛りなのが伏線になったりしそうだな

>>144

割リ切ルヤンケ、デナイト…死ヌヤンケ？

>>71

そういや「ロボット兵士の戦争」という本に中東で壊れたパックボットをコイツは良い奴だから治して欲しいとアメリカ兵が泣きながら持ってきたなんて話も乗ってるみたいだしなあ

無骨な見た目ながらも愛嬌あるトダーなら尚更そういった兵士が増えそうだ

何でもいいけど関西弁なのはキー坊と会話してたからなのにここでは全トダーの標準言語みたいになってて笑う

多分場合によっちゃ「逃げれば1つ進めば2つです」とか流暢に喋ってくんだよね

>>147

極限状態だと愛着持っちゃうよなぁ…

>>147

読者ですらリカルドに壊された個体に愛着持ってたからな…

>>148

多分ゴア博士がキー坊タイプをベースに量産民間化したのだと考えられる。つまり…この世界のトダーは全員格闘技ができる…！

>>153

身体の使い方をわかってるからより高度な介護が出来るって訳よ！

>>153

親しみ易いのにいざとなれば市街地とかでMSで暴れるテロリストに対してお邪魔しま〜'ん　にゃわっ(コックピット強制解放)とか余裕でできるんだよね

ゴア博士がおよそ現代文明ベースの世界観の人物とは思えない技術力してるからむしろガンダム世界のミノ粉関連の技術と融合する事でとんでもない発明しまくりそう

>>133

アイの物語を思い出した

>>153

真面目に上手く行ったプロトタイプを元に量産するのは有用だしね

どうしてこんなトンチキなのにいちいち理屈が通るんだ

トダーが配備されてるなら初期ホワイトベースの雰囲気も多少良くなると思っている、それが僕です
まぁジオン側にもトダーはいるから戦力差は埋まらないんやけどなブヘヘヘヘ
なんならジオン側のトダーを殺す事にパイロット連中が葛藤を覚えるんじゃねえかって思うんだ

>>133

たぶんこの二機は元エウーゴトダーで仲も悪くなかったのだろうな…

>>30

神父役をシャリアが務めたこともあったのだろうか･･･

>>158

人間らしいコミュ取れるけどロボットってのがデカいんだよね

カイさんとかブライトさんは立場的に我慢しなきゃいけない愚痴でも愚痴ったりしそう

まあ…でも…リュウさんみたいにバランサーほど喪失した時のダメージもデカくなるんだ

頭部さえ残っていれば自己修復して復活できる設定だから、一週間戦争で破壊されたサイドとかシドニーや沿岸地域の廃墟、あとジオン連邦問わず基地とか軍艦には人間だけが全滅してトダーだけ生き残っているパターンも多そう。

決して薄れない記憶（データ）を抱えて、復讐の道をゆくのか、新天地を探すのか、人間達を弔い続けるのか…

毒ガス撒かれたコロニーのトダー達、自分達がピンピンしてる中で人間がバタバタ倒れていくのをみる羽目になったのかな…

ティターンズハ出テ行クヤンケシバクヤンケ
ココハイナクナッタ皆ト我々ノ30バンチコロニーヤンケ

>>162

復興するような場所なら多分新しく引っ越してきた人間の手伝いを始めるんじゃないかな

>>165

静かに眠ってるから墓を荒らすなってか　

目の前で人間バタバタ死んでくのに助けられないとか惨すぎるんだよね

ムーン・ムーンとか科学と真実を伝える御神体としてアルツトに祀られてそうね

というかなんか全部知ってるポジでもおかしくない

なんでこんなにトダーが宇宙世紀にハマるんだろうと思ったけど
もしかして宇宙世紀って人間サイズのAIロボットが存在してないのか？
ハロは小さいし…

>>173

エセ大阪弁でしゃべったりもするいい感じに可愛くも嘘が付けないロボらしい人格、超高速の打撃を寸止めで撃てたり、超高速ダッシュやボロボロになろうが戦闘続行する以上耐久性も有するが、超人やロボ犬等には負けるので強さ議論で面白くなる絶妙な強さ、あとTheロボットな見た目が人気の秘訣なんじゃないかなって