須崎先生がその分野のプロからアドバイスをもらえたよ

『ケーキの切れない非行少年たち』でおなじみ宮口幸治先生から…

本当にその道のエキスパートじゃねえか

ガチでその分野のプロ中のプロをお呼びするのはルールで禁止スよね

お前ほどの実力者がそこまで言うなら案件

須崎先生がダメ出しされて活き活きとしだすママがここに…

>>5

これと信頼関係を築いていかなきゃいけないのか…

辛抱強くみいママと関わる須崎先生…
1年後の先生の髪の毛に白髪が増えてそう…

まあたしかにおっしゃるとおりかもだけど
ただの小学校教諭でおそらく新米の若い女性には荷が重い…

みいちゃんによって須崎先生の精神が毎日大きく消耗してそうだったし、それまで耐えられるかな…

いま考えると剛田ってすごいよな
一年間みいちゃんの担任やり抜いたんだし

>>10

初期キャラがあとで盛られた描写によって

本当はあいつってかなりの実力者だったんじゃないか…？ってなるやつ

>>10

実際、他害する奴を結果的に隔離したわけだからな。

他の児童達から見ればかなりの功労者だ。

>>1

だってさみいちゃん！

>>1

みいママはこのスレの画像みたいな反応しそうだし須崎先生はこれ言われたら真っ当に深い反省をしすぎそうでこれが人間性……

えらい学者さんがこう言ってるんだよみいちゃん！
須崎先生はダメな人なんだよ！

まああそこの面談はみいママじゃなくて健常者である親の場合でも怒る可能性高そうだよな

みいママ荒ぶりすぎだろ

なんか生ゴミが調子乗ってるけど母親としてしないといけないこと言われたら手のひら返しそう

>>18

自分の意見を後押ししてくれると思える意見が出たら我が意を得たりと言わんばかりに調子に乗るのは誰しもあることだし…

みいママと関係する須崎先生の百合…
需要ないな

先生に至らない所は確かにあったかもしれない
だが、だがしかし
みい母と信頼関係を築くのは至難の道だと思うし、それを一つのクラス受け持ってて生徒全員に気を配らないといけない先生一人に任せるのはハード過ぎると思うんだけど

まぁどのみち失敗しなきゃいけない漫画的都合と尺的都合で至らなさがかなり剝き出しになってるけど
まだ若い教師だからって点で須崎先生をフォロー出来るのはバランス感覚良いと思うよ
これで老年の先生だったらこの先生ダメだ感に押し潰されていた

理想を語ればそうなるんだろうけど学校の先生にそこまで求めるのは違うだろとも思う

>>1

　いきなり話しちゃ駄目

「具体的にどうするの！？」って素人は思っちゃうな

めんどくさいにも程があるわ

>>24

むしろ1から100まで要求するから教師は深刻な人手不足になったわけで

精神的問題で退職7000人以上とかブラック過ぎるからこうなる

最近の先生に求められているハードルは高いイメージ
些細な事でパッシング受けるし教師は聖職みたいに思っている層も依然として存在する
クレーム天国だけど実際にろくでもない教師も大勢居る負のイメージが強い

>>21

須崎先生が可哀想だからムウちゃんママか剛田先生にして差し上げろ

これ今ならスクールカウンセラーが担当すべき案件だろ

>>22

「こうやって真面目な教師に完璧要求ばっかりするから超ブラック職になるんだな」って思った（サイコ教師や元性犯罪教師が復帰しやすい問題も生じてる）

まず中村家じゃなくても「生徒の家と信頼関係築く」って難しいでしょ、他人の家庭だよ？

>>10

因果関係が逆じゃないかな

剛田先生の頃はまだボケーっとしてて身だしなみくらいしか問題の無い子だったけど

「給食だけ食べに行きな」とか滅茶苦茶な事言われて二年間不登校して自分勝手に行動する奔放さが育って

須崎先生の時に爆発して重大な問題児になったんじゃないかな

何年間不登校児を授業出来るように戻すというのは大変な事だし、須崎先生の頃のみいちゃんがみいちゃんの本性であり剛田先生は他害するみいちゃんを抑えていたナイスな教師って判断は軽率すぎる気がする

信頼を築くべき保護者はおばあちゃんだろうけど害獣母が全部ぶち壊す気がする

そもそもおばあちゃんネグレクトだから…
みいちゃんの現状と問題を認識して改善するという保護者意識が無い…

須崎先生に限らず
・通常の教師の仕事もしなくちゃいけない
・問題児以外にも数十人の生徒を担当してる
これで「保護者と信頼関係築け」とか出来る訳ないだろ

別作品になるけどジャンケットバンクの眞鍋先生ぐらいの劇薬ぶつけないとどうしょうもないよ

専門家すら理想論しか言えないならそりゃ改善なんかしませんわ
こんな巻末インタビューではなく著作ならもっと具体的な事書いてるのだろうか

信頼関係って相互努力だからさ
これで親の側も先生とまじめに信頼関係築こうと働きかけてくれるならいいけど
そもそも普通の親だってそれって先生の仕事ですよねって一方的な人も多いのに
親の側が論外でちょっとでも自分に嫌なこと言ってくる奴は敵認定するんだから
どうせいっちゅーねんって話なんだよなこれ
先生がちゃんと信頼関係築かなかったのが悪いですで済む案件じゃねーんだわ

その道の大ベテランの専門家に言われましても…
他にもやること満載の多忙な新人教師としては頑張ったと思うよ

介護もそうだが専門家が「具体的に何をどうすればいいのか」答えられないから当事者が精神的に限界超えて心中事件起こしちゃうんだよね
結局「事件起こして刑務所に入った方がマシ」になってしまう（みいちゃんも刑務所に隔離されてれば死ななかった）

須崎先生は100点満点中95点の対応をしてたけど
100点にするためにはそうすべきだったって話だと思う
1998年の新任教師であそこまで特別支援に理解のある先生って中々居ないと思うよ

かかりつけの担当医でもないのに、教師に求めすぎじゃないスカ？教師はミイチャン専属の人生向上係じゃあナイんスよ？

みい親とだけ密な信頼関係築いたら他の親御さん達からクレームきそうじゃない?
なんでその子ばっか特別なのって言われるよ

教員志望の自分からしたらもの凄く参考にはなる
実践できる気はしない

みい母の場合は時間かけて信頼関係築いたとしても特性を指摘した時点で信頼してたのに裏切られた！！で余計に逆上しそう
元から子供の特性をほんの僅かでも自覚してる親相手なら信頼関係築いて〜もわかるけどハナから受け入れる気0の相手に無駄な時間かけてもな

まぁ教師にそれが出来るって状況は先ず三者面談を月1で行うとかにならないと無理ですね
あくまでもショッキングな発言をする時は信頼関係を築いてから行いましょうそうしないと聞き入れて貰う事は出来ませんって言う話だから
信頼関係築けない築ける環境じゃ無いなら無理

>>40

100点の対応してたら須崎先生のメンタル擦り切れて病んじゃってたと思うから95点の対応のままでいいわ

>>47

現行法の教師では不可能に近いので政治家に成りましょう

>>40

2025年の教師でも無理だよ！

三者面談でカウンセラー紹介が限界だよ

拒否拒否拒否で協力も妥協もしない中村家に通じるわけないし
現実でも忙しいのに具体的にどうすりゃいいんだよって教師が多数派だよ

そもそも教師に障、害者指摘出来るだけの信頼関係を保護者と築くはそれはそれで過干渉で問題だからな
一億円の物を買うには一億円必要位の話であって購入希望者の収入とか環境とかは関係無い前提の話

みいママとこれ以上の信頼関係を築く事は常人には無理

というかみい母みたいな人はどんなに長時間親身に対応しても気に入らないことがあったら即座に敵扱いしてくるから無理だと思われる

言葉遣いに気を付けながらじっくりと外堀を埋めていくよう障害を認めさせるように話題の舵を切っていって
じっくり水温を上げていくとカエルは逃げ出さず煮立てられて死んでしまうをトーク術で実践しろという事かもしれない
そもそも「信頼関係を作ってからじゃないとそういう話は無理なんですよねー」という常識論を語っているだけなのかもしれない
そも作者じゃないし、上手くいくかどうかなんて分かるはずもないけど「彼女はもっと時間をかけるべきでしたねー」は専門家としては当然の意見
時間をかけられなかったのは漫画的都合ともいえるし

校長とか管理職＋身体が大きい教員と対応かな
言葉や信頼じゃなく権威や威圧で説得になるから
ベストではないけど

「その道の専門家すら役に立たないアドバイスしか出来ない」時点でさ
中村家は救済不可能とお墨付きもらったようなもんだよ
須崎先生は何も悪くない、悪いのは中村家の連中

ここで「無理です。諦めましょう」って言うのあれだしあえてやれること言うならこれくらいしかないという感じ

>>31

みいちゃんの害悪度は段階を踏んで進化していく様子が丁寧に描写されていると思うんだけど

白髪のやつれた先生や須崎先生を指してか「みいちゃんを軽くいなしてた剛田先生地味にスゲェ！生徒守ってた」って

剛田先生を再評価する人が現れるのがいつも不思議でならない

剛田先生がした事はせいぜいイージーモードのみいちゃんを嘲笑の的にして不登校にした事だけや

>>55

みいママやおばあちゃんが権威などにどの程度なびくのかは未知数だけど

少なくともおばあちゃんは「若い女のくせに生意気」って悪感情を抱く事は無くなるよね

「帰って下さい！」と強く否定までされる所までいってしまったらもうおしまいだけど

気に障らないように持久戦でどっしりとおばあちゃんを説得する事が出来てたらまた違っていたのかなと思わなくもない

こういう授業や活動もやってるんですよ～って説明とか、みいちゃんの現状のダメさ加減の説明とか、特殊学級ならみいちゃんはこうやって伸びそうって説明とか

ムウママはよくみいママと仲良くできてたね
先に娘同士が仲良くなってたからそうせざる負えなかったんだろうけど

>>10

本来はこの先生が家族と話し合いを持って特殊学級行きを促すのが筋…

それを放置して（どころか悪化させて）須崎先生にブン投げた戦犯だよ

若い女性の先生って時点でかなり大きなハンデはあるんだよな
女の言う事に聞く耳持たないって層は実際存在する
だから教員はいろんな年齢層や性別がいた方がいいのはあると思う
作者がどこまで考えてるかは知らんが氷河期で採用絞った弊害が出てるのは今現実としてあったよ
体力があって貫禄が出てくる40代が少なくて若手と年寄りしかいない環境

>>10

俺がみいちゃんの同級生なら剛田先生くらいの扱いをしてくれた方が楽だなと感じる

須崎先生はみいちゃんを他の児童と分け隔てなく扱いそうで多分不満に思うわ

申し訳ないけど「特別な子」の存在は煩わしいのよ実際

本人なりにベストは尽くしたし、当時としては間違いなく良い方向に進める道を示しはした

が、それでも親がカス+実経験踏まえると無理だったのはしゃーない

>>65

俺は須崎先生みたいな先生の事が大好きで「ウンウン先生の言う事はもっともだな」と近くで頷いて納得するようなタイプだったな

「特別な子」の程度によるのかもしれないけど、そういう倫理観の高い雰囲気でクラスがまとまって和気あいあいとする事だってあるよ

必ずしも特別な子が疎まれたり剛田みたいな先生が好かれて須崎みたいな先生が不満を持たれやすいわけじゃないと思うね

剛田みたいな先生嫌いだったわ～って感想の方が圧倒的に多いし

俺の感覚で言えば断然須崎先生の方が良くて剛田みたいな先生は好かないわ

>>65

まあ下手に優しくするより追い出してくれよこんなの…とは思っちゃうと思う

ましてガキの頃なら

みいちゃんは1人だけど
みいちゃん被害者の子供はいっぱい居るんだよね

須崎先生は悪い人ではなかったけど、いかんせん経験が足りなかった

新任で入った学校がみいちゃんが居て周辺環境が閉鎖的だったばかりに・・・

>>68

その画像見てて自分がみいちゃんと同級生だったら追い出して欲しいと思うだろうな

目障りで邪魔で苦痛すぎる

>>68

剛田先生は別に追い出そうとしたわけじゃないし

そういうのが存在すること自体どうしようもない事なんですがね

親や保護者をろくにやりもしない奴の分際で娘の特別学級行きの邪魔をするなよと

>>80

いや事ある毎に虚仮にするのは流石に…

先に須崎先生みたいな人と当たって道徳観が高まった気分になってから剛田先生みたいな人に当たるとね
「この先生言い過ぎなんじゃないかな…悪い気がするな」って子供でも胸がズキッとする事があるんだよ
生徒いじりも特定の生徒ばかりされているとまるでいじめみたいに感じられて不快に感じる生徒が居る事もある
もしみいちゃんが「楽しくないよ！みいちゃん剛田先生キライ！」って言ってた時に
「私も剛田先生あんまりだと思う…」と同調する生徒が居たら何か変わっていただろうかと考える時もある

多分剛田先生はこれまでそういう生徒弄りばかり繰り返して一度も失敗せずに上手くクラスを回してきた経験者なんだと思う
でもデリカシーが無くて無神経なので相手を見るという事をずっと怠ってきたんだと思う
だからみいちゃんという特大の的を前にして「ひたすら弄りやすい目立つ生徒を狙う」だけという無神経さでみいちゃんを傷付けてしまった
流石に大人だしやりすぎて相手が傷付いたのにも気づいて「いじりすぎたのは悪かったよ」と謝る事は出来たし
その後は弄り過ぎると傷付く子も居るんだという事をみいちゃんの経験から学んで相手が弄っても大丈夫そうかを見るようになったと思う
みいちゃんの犠牲は剛田先生の成長に繋がっていたんだよ

判断力がある程度残ってる障がい者が保護者だと難易度上がるよな

そいつら散々レスバ荒らし行ってきた連中だから相手すんなよ
お前も含めて荒れる要因にしかならん

>>99

意地悪なことを言うね

方法だけならいくらでも言う事は出来るしこのスレの中にもぼちぼち言ってる人だって居るよ

でも作者じゃないんだから「どうすればいいか」なんてハッキリした正解は誰にも分からないでしょう？

その方法じゃ無理に決まってるって偏見で頭ごなしに存在を否定してるだけじゃない

ちゃんとした権威や貫禄のある男性教員で固めて、一息に提案せず少しづつ話題を本題に近づけていくみたいなマニュアルとか実際あるんじゃないかな
「適切な支援を受けさせないことの方が恥ずかしいです」方面の話題から切り崩していった方がおばあちゃんには効果的だと思うな
特殊学級に対する偏見を凝り解す事が一番の方法だと思う、二番はみいちゃんの将来(害獣化)への懸念を煽ってむしろ恥ずかしくなると認識させること
でも専門家じゃないし何も知識無いし、自信満々に言えることなんてないよ

>>104

祖母が真剣にみいちゃんの将来を考えるが条件だからなぁ

このタイミングでないにしろ中学からでも入るならそういう事だし

ネグレクトされないなら上京の条件から変わるしで

少なくとも現状よりもマシな未来な筈

ばあさんのほうは話は通じるからなんでそんな労力かけにゃならんのだとか置いとけばやりよう自体ははあると思うぞ

>>106

割とマジで「理論上支援に持ち込むことはできるけど、その労力の割に合う対価が得られるのか？」が最大の問題な気もする

ただ教師が御宅訪問で教育に口出すのが割とグレーっていう…
やって良いなら中学教師陣もパンフ片手にやってるだろうしでね
問題を認識してそこそこのポスト持ってる中学の担任がやってない時点でまぁまぁ厳しいんだろうね

婆さん脳みそストレスで萎縮してる臭いからなぁ…上で挙げられてる迷ってる画像も何が正しいのか分からなくなって迷ってるし
化け物2人育てることへの心の拠り所が「世間体」しかない人生歩んできたからもう振りほどけないところまで来てる
拒食症とかを己のアイデンティティにしてる人もそうだけど人格を構成するまたは己を肯定するものにし続けてきた物を覆すのはほぼ無理だ

一介の教師で受容させる難易度が半端ないのよ
それ専門にしてるスレ画の人でも難しい事例を学校の教師が行えることではない