ジークアクスが分からない

これまで何となく流し見してきたからか、最終回が全然理解できない

まずシャリアに「独裁の元では人の革新など起こらない」って言った彼って誰？アムロ？(あとアルテイシアを擁立したあとで共和制にでも移行するのかな)

シャア「このためにイオマグヌッソを建造させたのだ」
キシリア「ジオンを謀ってイオマグヌッソを作らせたと言うのか」

これはキシリアが発案してイオマグヌッソ造らせたんじゃなくて、新人エンジニアシロウズ君が計画書出して、エンジニアを欺いて設計まで行ったって事？
流石にそれは無理だし、シャアはシャアで大勢の協力者を得ていたのかな

説明も心情も飛ばし飛ばしだし分かる訳ねえんだ

オールドタイプなんだね

>>2

ただの技術者があの規模の建造物に誰にも気づかれず隠し機能つけるなんてできないだろうし協力者はいそう

シュウジと会ってた場面もどこかの格納庫で赤いガンダムはちゃんと整備されてたみたいだし

でもそうなるとジオン内部にシャアの居場所把握してる人間がそれなりの数居たのにどの陣営も五年も気づかなかった無能になってしまう

GQuuuuuuXって結局なんだったの？

なんならアルテイシア擁立できる用意してるくせにギレンもキシリアもシャアも気付かない

>>2

いくらシャアでもあんな物を設計する技術はないだろうしリオ博士抱き込んで作らせたんだろう

あの博士キシリア嫌いっぽいし

「自由のために傷つくものこそが本物のニュータイプ」って元ネタあるのかな？
前回のシャアが言ってた洞察に満ちた優しさをもつものがニュータイプってほうが好きだったな
マチュは自分の自由のために、自分も周りも傷つけてきたように見えるから

>>11

多分今回が初出

洞察に満ちた優しさだけだと多分他人の都合に振り回されて破綻する(カミーユ)だから

そこから一歩踏み込んで自分の都合のために戦えるというアンサーを出したかったのだと思う

>>7

確かに格納庫にいたね！すっかり忘れてた

ジオン内部なのに告発してくれないくらいには、ザビ家も嫌われてたのかな

シャリアがアルテイシアと繋がってる伏線ってどっかで出てたっけ？

>>8

フェイクから本物を産み出そうとする情熱そのものです

>>14

シムスが持ってきたワインでセイラと繋がってるって考察してる人はいた

>>14

ダイクン派が残ってること自体は三すくみでギレンとキシリアが動けない理由として提示されてた

でもそうだよな。派閥があるなら核(シャアかアルテイシア)が残ってるよなという気づきはこのテキスト入力してる間に得た

>>16

いや作品そのものに対する疑問とかじゃなくてu6個になんか意味あったのかなと・・・

>>12

鶴巻監督の打ち出す新しいNTだったのか

自分の自由のためと書いたけど、マチュはシュウジやララァのことも思いやってたし、傷つきながらもみんなのために戦う主人公だったね

>>20

そういう意味では歴代ではジュドーが一番近いけど

ZZはそういうのを問い掛ける作品ではなかったから

そこを抽出させようとはしたのかもしれない

>>11

元ネタがあるかは知らんが昔の学生運動を思わせる思想だなとは思った

と言うかGQのニュータイプ論は「ニュータイプってこういうものだ」というよりかは「こういう人が次の時代を切り開いていけるだろう(そうであってほしいという願い込みで)」て感じの語りよな

まだまだあるから続けるよ
シュウジは「本物のガンダムが来てしまった」といって消えて、その後なんで白いガンダムに乗って戦ってるの？「ガンダムが言っている」のガンダムって何者なんだろうか

アムロの声を聞いて「誰だ？」と言っていたけれど、巡ってきたたくさんの世界でアムロの声を聞く機会はなかったんだろうか？
エンディミオンユニットの正体って何だろう
向こう側から来たオーパーツというが、1st時点サイコミュ使ってないよね？

個人の解釈だけど
本物のガンダムが来てしまったというのはガンダムそれ自体はシュウジが意識して呼び寄せたものではなく
一定の条件が満たされる(薔薇ラァによって世界が崩壊する)と自然と呼び出されるデウスエクス・マキナかもしれない
その状態の薔薇ラァを放置したら向こう側の世界も巻き込んで崩壊する可能性があるから、ララァを止めなければいけない、だから役割としてシュウジがガンダムを操縦している

実は目的だけならシャアも同じだからシャリアがシャアを止めようとしてる
シュウジはシャアにララァを殺させたくないけど多分ララァを止める方が優先順位としては高いからシャアを止める人がいないと普通にシャアがララァを殺して終わってしまう

ガンダムが言ってるのガンダムなんだろうね
白いやつだけじゃなくて赤いやつも言ってそうだから多分特定の機体は指してない気がするけど

>>25

エンディミオンユニットと同時に描写されたアムロの衣装はロンドベル所属時っぽいから多分1stじゃない

そこから逆算するとシャアを殺してる白いガンダムのパイロットはアムロじゃなくてシュウジかもしれない

>>27

袖の折り返しがあるから1stかなって思ってたけど、違うのか

ジクアク世界のガンダムパイロット=シュウジは素直でわかりやすく感じる

>>26のデウスエクス・マキナも良いね。薔薇ァにとってはまさに自分の世界を終わらせた機体だもの

ガンダムじゃなければエルメスのサイコミュがシュウジに囁いているのかなって思ったんだけど、エルメスだからなあ

>>28

— 2025年06月25日

演技も確かに1stっぽくはなかったから

ただ気づける人すごいなとは思う

アルテイシア擁立する準備出来ててギレンキシリア勝手に争いあってるの本当に草生える

NTって結局なんなの？

>>30

いやこれマチュのワッペンだよ

どう考えても手首違うのに並べて気付けないのか

>>36

それはまあ多分そう

>>34

物理面では宇宙に出たことによって身体能力のうち特に脳の分野が拡張した人類

精神的には多分今の人類より精神的に成熟した人類

前者はサイキッカーだけど後者は別にサイキッカーじゃやくてもなれるという点がややこしい

そもそも逆シャア時代にしては手が小さ過ぎないか？
ガチの大人と女の子なら手が覆えてなさすぎるだろ

>>37

その可能性もまあある

重なってわかりにくいだけかもしれない

ただまあロンドベル時代の方がサイコミュが存在するから納得できるしその時代のアムロの方がララァを殺すシャアを止めようとするんじゃないかな

>>27

シュウジはララァが世界を繰り返す始まりになった人にしては他人事な反応多いから白いガンダムのパイロットの人じゃないと思うよ

そもそもそうなら苦しまなくていいよのマチュの指摘が的外れになる

>>17

ワインで何故アルテイシアと繋がってると連想されるん？

>>44

その場合白いガンダムはやはりシュウジのコントロール下にはあんまりないから

半自動的に出現するララァの絶望じみた終末装置なのかなあ

>>42

ややこじつけだけど恵まれた生活してるマチュが退屈にかまけて衝動的に大それた事をするって流れはまさに学生運動そのものだけどな

マチュはそこにもっともらしいお題目を付けて自己正当化とかはせずに欲望を欲望のままに突っ走ってたところは違うけれど

>>22

確かにマチュはニュータイプは日々進化するものだ、明日の私はもっと強くなる！って言ってたね

>>39

そうなの？

次の宇宙に期待！ってことかと思ってたよ

>>39 >>50

また次の夢を見るとか言ってなかったっけどうだっけ

>>39

何度も薔薇殺してリセットしてるくさいしまた新しい世界に行くだけなんじゃないの

いや今回は薔薇目覚めたから元の世界で普通に生きていくのかもしれないけど

>>51

その夢を見る人が死んだら終わりにならないか？

マチュのスマホにメッセージを送ってたのはアムロで良いのかな？マチュがララァはそんなこと願っていないというシーンでスマホ画面映ってたけど、アムロがそう教えてたのか、それともララァが送信元だからなのかどっちなんだろう

>>19

Quuuuuux

Endymion

同じ文字数なのでプレースホルダ

ララァが「ありがとう、こちら側のニュータイプさん」と言って帰ったのは、ハマーンの「強い子に会えて良かった」と似たようなものなのかな
最初に望んだ宇宙は得られなかったけれど、踏ん切りがついたからあんな穏やかな顔して帰ったんだろうか

>>53

夢の中で死んだら目を覚まして、また夢を見るってことかと

>>52

シュウジが殺してたのって薔薇ラァが見た夢の世界のララァじゃないの？

>>58

作品が悪いとは言っていないよ

分からんかったところを見返しつつ他の人に意見聞いてるだけ

>>55

正式名称はガンダムエンディミオンなのか

>>60

そんなん誰かの感想と誰かの解釈の受け売りになるだけじゃん

せめてしっかり見てから聞けよ……

>>30

ここのこと言ってるなら、多分マチュのパイスーの襟

>>11

宇宙世紀ではないが「私は敗者になりたい」かよとおもった

>>9

そりゃバレたら詰みだから徹底的に隠してるでしょ

キャスバル坊やのこと知ってるキシリアはシャアにご執心だし、ギレンはファーストから含めそんなこと気にも留めてないし

ララァにとっては夢の世界だから死んでも現実で死ぬわけじゃないんじゃない？
ララァの夢として歪んでいきゼクノヴァで質量移動が不定期に起こる状態を回避するためには都度夢のリセットが必要で、そのたびにララァを殺してきたからシュウジの心もどんどん傷ついていったって感じだろうし

ごめん誰も言ってないけど
曲がりなりにもザビ家のガルマより一般連邦軍兵のアルテイシアを擁立できるシャリアって何したの？

>>67

アルテイシアはシャアの妹でザビ家に暗殺されたダイクンっていうジオン公国立役者の遺児

ジオン本国にはまだダイクン派が残っててそこと協力して擁立したのだと思われる

ギレンもキシリアも戦後引きこもって軍拡してるしジオンの経済状況も良くないのは明示されてるからね

>>67

EDでアルテイシアの横にランバ・ラルがいるから、ダイクン派と繋がって行動してたってことだろう

>>68

あぁ、そうかダイクン派って確かラルもいたし生き残ってるよな...多分

いやこれが行間を読むことなら分かりにく過ぎるだろ

なんで本編で一度も登場してないダイクン派が出てくるんだよ

>>70

名前だけは確かサイド６をキシリアが訪問するあたりだったかで出てたはず。ちょっと記憶が怪しいし今外だからソースは提出できないけど

>>65

ギレン派が詰めてたア・バオア・クーを消し飛ばしてくれたのはダイクン派からしたらある意味棚ぼただったよね

嫌な言い方だけど軍を退いてるガルマを担いでクーデター政権のザビ家を旗にするよりも、本来のダイクンの娘のセイラさんを旗にした方が明らかに支持は得られるからね
しかも連邦の戦闘員だったわけだから、ちょっと違うけど現実の歴史でよく見られた友好関係結ぶ国の血縁を取り込んで権威性の担保と両国の安定を狙うみたいなムーブとも取れる
宇宙世紀におけるカリスマ思想家のダイクンの遺児という権威性と連邦側からしても自分らとコネクションを持つエースの権威性があって安定度も抜群に高い
そして恐らくだけど、ジオン勝ってる世界線だからハマーンの一家も健在かもしれないからセイラさん自身の戦闘力に加えてバカツヨNTが周辺固めてそうだし

あとガルマがトップだとシャアが発作起こさない？
なんか唐突にガルマ死す！とかやらない？　大丈夫？

>>25

シャアは知ってるし、ガンダムも知ってる、でもアムロは分からないとなると、シュウジはずっと外側から世界を観測してダメだと思った時に滅ぼしてきたのかもな　誰なんだよ

主役声優ですらわからないものを俺らがわかるわけねぇんだ

ストーリーは混沌としていて質量があるが余白もあるって凄いな。上手く表現したもんだ
確かに各話の情報密度高いんだけど、本筋以外のものも多く混沌としている。さらにみんなが行間と言っている余白も多分にあるんだから

ジークアクスはちゃんとテーマには沿ってた気がする　でもホント人間関係の描写が少なすぎて重要なシーンでもわかるわけ無いじゃん　ってなる　まあライブみたいだったなって思う

他に隠れてるけど地味に最終話のニャアンの心情もわからない
あんだけ慕ってたキシリアが死んだら料理食べてもらいたかったなーだけってお前…

>>84

ニャアンからすりゃ身近な人が唐突にいなくなるのは

別にこれが初めてでもなんでもねえんだ

>>87

エグザベの同僚死亡時のサラッとした反応と同じなのか　切ないな

ガンダムは基本的に戦争の話だけど　感情移入できるのもガンダムの良さだったから　スピードが早すぎてキャラの心情が分かりづらかったから関係もよく解んなくなった　誰が誰をこう思っているっていう描写が少なかったって印象があった。　なんていうかあくまでガンダムもフィクションの話なんだなって思った

>>87

じゃあニャアンはマチュやシュウジが死んでももっと料理食べて欲しかったでサラッと流す可能性があるってこと？

>>90

サラッとかは置いておいて、会いたかったなー地球行きたかったなーでも仕方がないよね(諦念)ですぐ受け入れそうではある

>>90

だってそうやって擦り切れながら生きてきた子だし

手の届かないところで失えばそういう反応をする可能性はあるよ

目の前だったら流石に違うかもしれないけれど

>>80

これは劇場先行版と同時に発売されたパンフの内容だけど、実際はこれから変わっていって「わからない」ってのは最初だけだったはず

どのインタビューだったかな

>>84

慕ってたとは言ってもその前にマチュと天秤にかけてついキシリア様撃ってたろ

恩はあると思うよ？行き場のないところを拾ってくれて目をかけてくれて

でもキシリア様との対峙と会話でただ信じていればいいだけの相手とは思えなくなってる描写があったことが抜けていないか？

>>93

腹に風穴開けて今までと同じ扱いはしてもらえないしもう料理持っていっても食べてもらえない

→(あんな事やらかす前に持って行けば料理食べてもらえたかな)料理食べてもらいたかったな…

ってもうできなくなったやりたかったことをやっときゃよかったと悔やんでるだけだろ

これについては何もおかしくないと思うぞ

>>93

まあ殺されてしまったからこそ言えたセリフだよな。

もしも許してもらえたならばそうしたかったなあという叶わない願望

>>93

仲違いしたから出来なくなったっての理解した上で食べてもらいたかったなって話だろ

友達と喧嘩した後にもしそうじゃなかったら友達と遊びたかったなってのと同じ

キャラ同士の関係の描写が希薄ぎみってのは否定しないが、本編で描かれてる描写までなかったことみたいにされると流石に「何見てたんだよ！？」ってなるから最低限そこは押さえててくれよ…

>>70

バスクも「ジオンにもザビ家を快く思わない連中も居る」と言ってた

劇場でシャアがキャスバル ダイクンと言われて最終話のキシリアの回想でキャスバルに妹が居る事も出てきた

ジークアクスはもちろん分からない部分も多々あるんだけどここで突っかかる？みたいな人もそこそこ見受けられるのが面白いね
上にあるニャアンの食べてもらいたかったなみたいなのとか

シャリアの言う彼がCCAアムロでアクシズ落としについてもシャリアにカンニングさせてたとしたら一緒に消えたオールバックもこっちに来ててこっちはシャアの最終回答わかってたくさいキシリアに地球人類皆殺しにしたくなる電波でも送ってたんかな

>>101

行間連呼する奴は本編すら見れてねぇんだよな…