[第262話] ワンパンマン

[第262話] ワンパンマン - ＯＮＥ/村田雄介 | となりのヤングジャンプ時代が求めたニューヒーロー『一撃男』と言えば?!?『WEB界のカリスマ』と『最強ジャンプ遺伝子』の超強力タッグが描き出す！ 平熱系最強ヒーロー“サイタマ”の日常ノックアウトコミック!!tonarinoyj.jp

かっけーな
怪人化してもやっぱりアマイマスクを名乗るだけはあるわ

分かっちゃいたけど民度低いな…

受けた声援が罵声に変わっても、自分が自分じゃなくなりそうでも
目の前の怪人を倒す使命だけは忘れず成し遂げる
趣味だと割り切っていたとはいえ協会に登録していなかったから
世間的には"ヒーローを名乗る変態"扱いされ、今までの活躍が全部評価されなかった
サイタマから見ればよっぽど真っ当にヒーローやってるよな

原作のよい民衆を消してほしくなかった気持ちはあるが、尺の関係上仕方ない部分もあるだろうし、この1話でしっかり見たいシーンちゃんとやりきってくれたから俺はハッピーです

助けてもらったとしても
ギィィイ
プギィィィ
がやっぱ『怪人』ってイメージが強くなってその場にいてヒーローですって擁護ができなくなりそうだよなぁ…って

最後のサイタマかっけぇな
ハゲてないように見えたわ

庇った発言してくれたやつも元傭兵の連中だけか

元傭兵が遊園地の従業員か

[第147話] ワンパンマン - ＯＮＥ/村田雄介 | となりのヤングジャンプ時代が求めたニューヒーロー『一撃男』と言えば?!?『WEB界のカリスマ』と『最強ジャンプ遺伝子』の超強力タッグが描き出す！ 平熱系最強ヒーロー“サイタマ”の日常ノックアウトコミック!!tonarinoyj.jp

>>9

襲ってきたら怪人だし襲ってこれないなら石投げ放題だぞ

投げなきゃ損だろ

全然不細工じゃねーな
俺をモデルに書いた方がそれっぽいわ

[第145話] ワンパンマン - 原作/ＯＮＥ/漫画/村田雄介 | となりのヤングジャンプ時代が求めたニューヒーロー『一撃男』と言えば?!?『WEB界のカリスマ』と『最強ジャンプ遺伝子』の超強力タッグが描き出す！ 平熱系最強ヒーロー“サイタマ”の日常ノックアウトコミック!!tonarinoyj.jp

>>11

頭がカスの民度過ぎる…！

>>12

おはブサイク大総統

>>11

カス過ぎる…

これは脳焼かれますわ

サイタマが振り向く瞬間、握りしめられた拳を見て震えるアマイがいい表情してる…
その直後の「かっけぇな」もまた良いんだよな

腕繋がったんだ

あとはブラストが出てきてオリジナル展開始めなきゃひとまず文句はないんだけどな

やっぱイケメンよなサイタマ

早くアマイマスク来てくれないかな
ちょうどいいしあのブサイクな怪人ぶっ倒しながらかっこよく登場してほしい

原作だとたしか民衆の中にも一部アマイを庇ってくれた人がいた筈だけど
警備員のメンバーがその役目を担う事になったのかな

>>22

ムキムキの筋肉質だしな

やっぱりパワー系ヒーローはこうでなくちゃってデザインしている

ただただよかった　
ありがとうございます

>>13

>>24

その場にいた民衆が庇うのと過去に触れ合った人が庇うのではそれなりに意味合いが違うよな

どっちも良いけどアマイマスクに対して前者はよりパブリックで後者はそれよりは私的な面が際立つと思う

ヤクザっぽい奴とはいえブルーファイアが一般人を足蹴にしてるのがちょっと残念

細かいけど「原作でそこ味なシーンだったのに変えちゃうのかー」て部分がちょいちょい見受けられる
腹の大口を抉られたピエロが怖気づいて「もう、やめ...」て言うのを遮ってグチャグチャにするシーン→大口抉ってすぐ様ワンパンで叩き潰してたり
「命がけで救ってくれたんです」ってフォローする人が何のかかわりもないモブ男→怪人のアジトで関わってた私設部隊の一人だったり

あとサイタマの方に振り向く時の顔がイケメンの半身側なの草
そこ不細工の方にしといたほうがよくねーか？

ONEが監修してるかは知らないけど、村田絵で見るとアマイマスクは石投げられてるの気付いててわざと傷付こうとしてるようにも見えるな
それを踏まえてサイタマが止めてると考えると更にカッコ良く見える

>>30

ONE版では誰も敬遠しなかったんですがそれは…

>>22

村田パンサイタマ史上1イケメンだったな

「国外からも押し寄せる野次馬」ってセリフあったけど
ワンパン世界って人類と言語が統合された統一国家じゃなかった？アマイが少し前の話で解説してたはずだけど

>>29

ピエロにトドメ刺すシーンの改変わかる

アマイが世間から追放される元凶で、しかもアマイを散々痛めつけながら注目欲求も満たされて心身ともに絶頂だった怪人が「もう分かった！まいった！」ってガチ震え上がってるのがカタシス半端なくて良かったのに

>>29

違うからこそ良いんだけどな

違いを楽しめないか

>>38

違いを楽しむたって限度はあるだろ

A級ヒーローが一般市民を足場にするとか流石にないわ

>>38

作画が楽しみなんであって別人のオリジナルを観たいわけじゃないのよ

>>34

そもそも国なんて概念は今はないような口ぶりだったね

原作が良かっただけに今回は残念
中途半端にイケメンなのがノイズなのかな

賛否両論なのは分かってるけど、自分はこのアマイマスクに投げつけられた石をキャッチしてくれるサイタマ凄く好き
このシーンだけでも凄く救われる

>>32

画力の低いブサイクは各々の脳内補正で調整できるけど

画力の高いブサイクはそんなものなく心にダメージ入るからな

>>44

サイタマを見て少し人間性を取り戻した様にも見える

国外ってなんだよと思ったけど原作だと園外だからただの誤字か

一度カスみたいな改変したせいで（一度ではないが）
すぐにいちゃもん付けられるようになっちまったな村田版
仕方ないとも言えるができれば別のスレでやってほしいなぁ…

原作儲はなんでまだ村田版読んでんだ？
勝手に読んでストレス溜めて文句言って金は落とさないんだろ？

>>28

パワースーツが〜って言ってるしリュウモン組の奴らなのかね

>>49

俺たちが間違った箇所を指摘して正しく面白い作品にしてやらなきゃいけないという使命感？

>>44

身体能力的には石を弾き飛ばしたり粉砕したりも出来るけどあくまでキャッチなのがまたいい

ついさっきまで怪人のように怪人を殺して雄叫び上げてたし暴れれば暴れるほど意識持ってかれるのかね
サイタマのおかげで理性取り戻したっぽいけど拳握ってるのに気づいてこの表情になってるところにかける第一声がかっけぇななのが良い

なんか致命的に駄目なことしてるわけではないけど微妙な改変が良いところ消して回ってるような…

なぜ最初期のオリジナル要素は受け入れられて、最近のはダメなのか上手く言語化できない
武術大会までは受け入れてる

>>55

前のアマイの独白削りや市民を踏み台にするヒーローが致命的じゃなかったら、後はもうブラスト登場くらいしかないじゃん………

顔に一部だけイケメン仮面の時の顔が残ってるけどそれがいい味出してる

こうしてみるとまあなんか明らかに我を失った怪人っぽいし仕方ないわな感ある

いい加減原作と村田版は別物でそれぞれ楽しめばいいって気づきなよどうしても村田版が合わないなら原作だけ読んでたらいい

>>58

みんなが叩いてる

それだけだ

村田版＝徹底的に叩いていいって人達に毒されたのか知らんがONE版との差異探して叩くのが目的になってる人いるよね

>>65

差異じゃなくて劣化してる部分な

絵と言う最も差が出ている部分について文句言ってる奴そんなにいないじゃん

>>68

自分の感性が絶対的だと思ってるなら漫画家か編集者になれよ

名作見せてくれなこんなとこで油売ってんなよ

劣化してると断言してるところが自分の感性が絶対的と思ってるって言われる原因だと思うの

>>72

「自分にとっての萌えは誰かの萎え」って言葉があるように「自分は劣化に見えるが誰かにとっては評価点」ってのも成立するんだよ、だから元レスが他の人も劣化だと思ってるはずって断言してるような言い方が問題なだけや

あっちの方が好きだった、ならわかるけどもな
こっちは劣化してるから叩いてるって姿勢ならそんな自信どっから湧くのって話だし
そもそも劣化してる前提でなんで読んでんの？最高の原作読めば良いじゃん、one本人か親ならわかるけども

>>76

お前がここでコメントしてる理由と一緒だよ

>>75

まず劣化してると言って5つも10も同意レスがつくくらいの明確なダメダメポイントならまだしも一人くらいしか言ってないような要素で叩き出すのが間違いやで？

>>75

改善とかどうでもいい叩くのが目的の人が居るから

あんましつこいのは5ちゃんとかから来た意図的な荒らしじゃない？対立煽り狙ってるタイプ
今もあるのか知らんがむこうに「あにまんの荒らし方」みたいなスレあったでしょ確か

連投自演し放題の掲示板を荒らす方法とかいうなんの意味があるか解らんスレの存在をワンパンマン感想スレで知ることになるとは思わなかったよ…

粗探しする奴も増えてはいるだろうけどさ、普通に見て問題点もあるからな、”国外”誤字とか一般市民踏みつけるヒーローとか。特に後者はツッコむ奴少ないけどだいぶ深刻だろ

今の行動を現場を見てた民衆の中に分かってる人がいなくなったのは割とでかい変化だと思うな

>>45

この頃の原作絵ってもうこのレベルなんだが

普通に見てゾッとするレベルの画力でブサイクにしてる

てか村田版ってこれまでも人体破壊とかのグロ表現多かったのに今さらこういうので読者が敬遠とかはないわ

一般市民踏んだシーンはあれ避難を妨害してるやつを落ち着かせただけでしょ
叩くことが目的になってるぞ

ヒーローがアマイを敵視してないのが救いだわ

>>86

頭踏みつけられる程の妨害してるか？流石にやり過ぎだろ。こんなこと言いたくはないけど擁護が目的になってないか？

叩くのが目的ならあにまんに帰れや
お仲間がいっぱいいるぞ

>>94

止め方なんか他にも色々あるだろ。肩や襟首掴んで「黙って歩け」と忠告するとかさ。

どうしても忠告無しにいきなり人の頭踏みたいなら今にも暴れだしそうとか殴りかかろうとするとかもっと説得力ある描き方しろよ

>>95

✕襟首　◯胸ぐら

だな失礼

とにかく、確かに相手も乱暴な面も見えるが、それでもあの段階でヒーローが一般人を踏みつけるのは流石にやり過ぎだろ。と言うのが俺の見解

警備員の忠告も聞かない大混乱のすし詰め状態の中にいるやつの胸ぐらをどうやって掴んで忠告するの？それできる時点でもう混乱落ち着いてない？
頭踏みやりすぎの気持ちは解るからそれを全肯定する気は無いけどさ

>>98

とんでもフィジカル世界のA級上位のフィジカルならまあ…

クッソ混み合って慌てふためく状況で胸ぐら掴んでどうこうは流石ちょっと本編の状況見ようぜ感が
それにヒーローに対して潔癖なん？
元からブルーファイア結構過激なタイプじゃん？

>>101

C級の端くれレベルじゃ止められなくてもA級の上位ならいけるのでは？

あとブルーファイアってそんなに過激か？市民に対して。賞金首相手ならともかく市民相手にあそこまでの対応原作でもしてないだろ

同じ事を違う表現で描いてるなら
つまり外観だけ変わってるなら単純に二回楽しめてお得なんだけど

本質のニュアンスが変わってる場合単純に「違うからこそいい」にはならない
別物だから「あの面白かった原作の別視点」というゲタが無くなって評価はゼロスタートになる
違う事は違うだけであってプラスにもマイナスにもならない

原作でのアマイマスクの葛藤とか人間でいられない事への諦観とか寂しさみたいなのが無くなってるなONE先生には自分の漫画の良いところとか消しちゃいけない点を村田先生に伝えて欲しいわ

>>110

「つっかえんなよどけオラァ！」

この台詞からどう考えても踏まれたやつの逃げる方向、つまり前に人が集まってることがわかるんだけどな

あと厳しいとかじゃなくてあんな状況で特定個人に掴みかかるって行為に出ると周りが余計に怪我しかねないって話なの

長文で書く暇はあるのに実際の場面を確認する時間はなかったのか？

やっぱり本物かニセモノかみたいな会話の比重が大きい時点ですごいノイズになってる気がする
人々が怪人の姿のヒーローを受け入れるかどうかという話の焦点がかなりボケる

原作でははっきりみんなの前でアマイが変身解除した事と
ピエロ倒した後アマイが助けた人にいつもの調子で声をかけようとするくだりがあるおかげで
本物ニセモノ論争がそんなに加熱してなくて本来のテーマに焦点が合ってた覚えがある

批判の仕方が悪かったな
「頭踏みつけるより胸ぐら掴むなりでやればよかった」っていわずに単純に頭踏みつけだけ批判しとけば良かった
よりにもよって流れ読めてない疑惑＆周りへ取らざるを得ない行動を代替手段にしたせいで「じゃあ頭踏む方がまだマシじゃん」ってなってしまった
雑な叩き方をし続けた末路ってやつだ

あの場にいた市民でもちゃんとアマイに助けられたって認識してる誰でもないおっさんの市民のセリフだから良かったって気持ちと

過去にちゃんとヒーローとして活躍して人助けしたからこそ化け物になっても手のひら返さずにまだヒーローだって言ってくれるでどっちもどっちの良さがあるからそこまで気にならなかった

嘘ちょっと気になったからあそこはおっさんに言わせつつ追加で彼は昔助けてくれたアマイマスクのままだ！！みたいなコマがあるの方だったら文句無しに賞賛できた

条件はかなり狭くなるけど本当にたまたま至近距離に相手が居れば相手を退かすまでもなく胸ぐら掴めるよな。そしてメタな話になるがその状況は作者自身が自由に作れるわけだ。本当に粗暴な男を止めるためとはいえ一般市民の頭の上(しかも2人)に乗っての登場は本当に最適なのか考えろ。(そもそも原作通りの登場させればこんな無駄な話しなくていいだろ)

こちらからするとなんでヒーローが市民を踏み台にするのを頑なに擁護するのか全然理解出来なかったが、そちらとしては何故こちらが頑なに叩こうとするのかと考えてるわけだ。こちらの主張を理解して貰おうとしてつい熱くなってしまったがここらで一旦辞めよう

>>85

こことか、この振り返ったときのヤバイ顔といい怯えて降参する怪人を徹底的にグチャグチャにしてプギイイイとか叫ぶ暴走っぷりといい、アマイの内心知ってる神視点でもこいつやばいだろってなる十分な説得力があったんだけどな

今回はこの辺でモノローグ入ってるしなんか半分くらいイケメン顔だしでその辺薄れてるし、石はアマイが後ろ向いてるときに投げられるしでサイタマが止めたときのカタルシスも薄い気がする

昔は原作そのままで漫画化したいと言っていたのに
初志を忘れちゃったの悲しいね

>>118

そうだな、アマイマスクという群衆を集めるヒーローが中心に居るのが初手の状況でそこからパニックが起きたから逃げようとする人と見ようとする人ですし詰め状態になるって流れでそれらを止めたり誘導したり、怪人との間にいるべき警備員がなぜか中心部より外周部にいるという不自然極まりない状況になることさえ除けばお前が正しいよ

>>58

スイリューのところとか最高に面白かったよな

https://tonarinoyj.jp/episode/13932016480028985269#

ワンパンマンって「ヒーローってどういうことか、なんなのか」ってテーマを一貫して描いてるんだよね

それが本当によく描けてて、絵も最高

アマイ編もこれにと同じ傑作になると思ってたんだがな...

一ヶ所褒めたら三ヶ所くらい貶してもええやろという人がちらほら居るな

>>124

べつにONEと打ち合わせをして書いてるんだら村田が勝手に改変してるわけでもないのに村田だけに文句言うのよくわからんわ

なんというか、村田版は原作に比べてカタルシスが削がれる部分がちょいちょいあるんだよな
圧倒的作画とそれが活きる大ゴマの迫力は良いけど何気ない小コマやセリフをカットするせいで積み重ねが薄くなって大事な部分の印象も弱まってる

>>129

昔は「ONEがやってんだから改変はONEが悪い！」って言ってたの誰でしたっけ？

村田の関与がはっきりと認められた途端「どっちもどっち」って言い出したの誰でしたっけ？

>>134

あにまんって怪人協会みたいな場所だったのか

ワンパンマンこそ編集が必要だと思うんだけど介入禁止にしてるからなぁ

>>126

そもそもがヒーローもののパロディからスタートしてるんで

ある意味単純なヒーロー全肯定からは一歩距離があるというか

「正義」に対する批評の目みたいなのはずっとあるんだよね

リメイク版はそこが薄い気がする

それでいて「いややっぱ他人のために献身的に頑張ってる奴は尊いよ」って空気があるのが良い所だ

こういう作風は大体冷笑気味になるから

>>139

黙って最後まで見る！？

何言ってんだお前　

じゃあこんなところで語れるの連載終わった作品しかないじゃん

どんな醜い顔でもさらけ出して民を守るのがカッコいいのに
イケメン成分勝手に残してんじゃねーよ…良さ何もわかってねえじゃん
せめて真っ黒にして醜い部分ちょっと見えにくくするとかさあ

俺はどっちの顔も好きだよ
OEN版の原型がないレベルで変形して、目をそらしたくなるくらい歪んだ姿も、元々がイケメンだからこそギャップがあって好きだし
村田版のアマイマスクの要素が残ってるせいで言い逃れすらできない感じも個人的にはいいと思う

イケメン部分が残ってるこっちはまだ完全な怪人になってない、でもアマイである何よりの証拠にもなってしまう的な感じで良いと思ってたんだが原作の良さとやらが何にも分かってなかったらしい
断言してるしきっとONE先生本人が降臨して賜ってくれたありがたいお言葉だろうから猛省しないとですね

まああれだ、原作者本人が言ってたわけでもないのに強い言葉で断言するもんじゃないぜ、レスバ目的じゃないならね

よくわかんないけど俺は読んで普通に面白いかったからいいと思うよ

>>149

というかイケメン部分こそ嘘の姿なんよ

さらに言えば「見た目じゃなく心を評価してくれる人が現れて救われた」という話なのに

怪人と人間の境目の状態にあるのを「半々の見た目」で表してる時点でちょっとねじれが起きてる

揚げ足とりじゃなくて真剣な話

醜い顔とイケメン顔

どっちが怪人でどっちが人間の比喩なのかわからない

醜い顔が怪人の心のメタファーと解釈して本当にいいのか？

>>152

いいんじゃない？解釈なんて人それぞれなんだし

なんもわかってねぇって自分の解釈が絶対と押し付ける厄介ムーブしなければ

少なくとも俺は良いと思った、それだけ

あの顔をイケメンが残ってると思うのも自由だし、キモいなあって思うのも自由だし
原作は迫力があった意味があったと思うのも自由だし、画力なくてグロ方面に逃げたなって思うのも自由だし

石を投げられるアマイの顔を人間部分にしたのは「心はイケメンのまま」ってことを表現したかったんだと思うよ
ここは意図が分かる改変