逃げてもいいんだよ←地獄への誘い

地獄への道は善意で舗装されている

逃げなくても地獄だけどな

強者「逃げてもいいんだよ」(ライバル減らすかw」

逃げ続けて良いとは

(最終的に全部自分で責任が取れるんだったら)逃げてもいいんだよ

謎の教育系YouTuber 「学校なんて行かなくていいんだよ」（耳障りの良いこと言うたろw ほら次の動画も見ろよw)

逃げても地獄というのならば
それは逃げきれてないんだ
もっと全力で逃げろ

全ての状況にマッチする全人類に取っての正解の言葉なんてほぼないのだ

「逃げてもいいよ」
🟰「流石にその環境と精神状態なら今回は逃げた方がまだマシだよ」

と思ってる

優しい人「嫌な仕事なんて辞めればいいんだよ」(死ぬよりはマシだろ… あくまで死ぬよりはだが)

逃げた先から天国へ行くか地獄へ転げ落ちるかはまた別問題だから

実際不登校から人生逆転なんてレアケースやろ？

>>13

統計は知らんが世の引きこもり人数を考えたらまあレアだろうな

「逃げてもいいんだよ」は
そのままそこにいたら命を落とすか精神が壊れるレベルで追い詰められてるレベルなら有効だと思う
有用なのはそのレベルだけとも言う

身近な人が言うならまだしも、顔も知らないネットの有象無象が無責任に吐き出すから余計にタチが悪い。悪魔の囁きせのものよ
まぁ他人だから簡単に言えるんだろうが

>>13

たまにいるけど正しく生存者バイアスだからなあ

そういう人も学校行ってないだけで他の活動は普通にしてたりするし

逃げてもいいというか立ち向かいようがないものに対してどうすればええねんって話でな

「逃げちゃダメだ！」
って助言するあにまん民は見たことないな

そらケツは自分で拭けってなるだろいい歳なんだったら

「逃げるんじゃねぇ立ち向かえ」とか言ってるやつもその責任取ってくれるわけじゃないからなぁ

逃げても良いんだよ
でも逃げた先で立ち止まってちゃ駄目だろ

>>15

>そのままそこにいたら命を落とすか精神が壊れるレベルで追い詰められてるレベル

それを追い詰められた本人が正しく判断できず手遅れになるのが問題なんだよ

だから一律で「とにかく考えずに逃げろ」という話になる

(自分自身からは)逃げちゃ駄目だと思うけどね

「三十六計逃げるに如かず」という言葉も、「生きていれば何回でも挑むチャンスがある（命を落とせばそこで終わり）」みたいなニュアンスでここがいちばん大事な所だと思うだけど、なんかオミットして伝わってる感が否めない

ニヒリスト「逃げて良いんだよ」（AIが発達すれば努力しなくていいんでしょ？まぁよく知らんけどw)

こういうのは災害時の避難指示に対して「いやみんなが逃げたらダメでしょw別に危険じゃない人だっているんだし」
とか茶々入れるようなもんだと思うんだよね

それが大事のアンサーソングあるけどあれはあれで神様のせいにして何かふわっとしてるんだよな

この中の何人くらいが将来まともな職につけるんやろなぁ

小中学生の「不登校」が約30万人で過去最多に…子どもの心が崩壊する前に親が知っておくべきこと（with online） - Yahoo!ニュースなぜ不登校は増え続けているのか？　今回は、児童精神科医の齊藤万比古さん監修の『不登校のはじまりからおわりまで』(日東書院本社)を一部抜粋してご紹介いたします。かつての「登校拒否」との違いから、現代のnews.yahoo.co.jp

逃げてもいいけど最終的にその選択の責任からは逃げられはしないぞ

もう現実見えてきたからあまり逃げていいって言う人いなくなったよね
一人で悩むなって言うだけ言っとくだけで

>>29

実際AIが仕事に組み込まれてどうなったかと言うと、有能な人への仕事の一極集中が加速しつつあるとのこと　アメリカとかはリストラが発生し、残れた人も労働時間が増加している

今の動向見てる感じ、結局AIは「富ある人をより富ませるシステム」として使われてるイメージが強くて、我々凡人の生活を幸せにする魔法の道具にはなり得なさそうだなーって思う

それはそう
でもその善意が我々の道を守る事に繋がるならやるべき
無敵の人による無差別殺人の標的になりたくないやろ？

犬死玉砕するぐらいだったら戦略的撤退を選べって話だぞ

元々は「自殺するよりは」とか「体を壊して後遺症をもつくらいなら」とかの酷い前提条件がつく言葉で無条件逃亡を推奨する言い回しじゃないような

死ぬくらいなら逃げろと言ってるだけで何でもかんでも逃げろなんて極端なことは誰も言ってないと思うんだよな

逃げちゃいけない場面も逃げなければいけない場面もあるからややこしい
自分はブラック企業で働いてたけど、間違いなく逃げるべき場面だったのに「なにか得られるものがあるはずだ」と思い込んで逃げる選択肢を選べず一度ぶっ壊れてしまった

>>40

犯罪予告かな？

こういうので基本的に逃げるのは学校からという前提だが学校は社会性を養う場でもあるんでそっから逃げたらまあ少なくとも日本のスタンダードな社会性を身につけるのは難しくなるよな

早々にドロップアウトした奴が逃げてもいいんだもんね？とかやってきたらイラっとは来るかも

(責任とるのは自分だし)逃げてもいいんだよ

>>42

だからその「自殺するよりは」とか「体を壊して後遺症をもつくらいなら」を判断できず手遅れになる人が多いからこそ言われてる理屈なのでは

逃げてもいいけどいつまでも親が守ってくれるわけじゃないから落ち着いたらちゃんと身の振り方を考えないと
それからも逃げるのならもう人として終わり

身体的危険だったり病気じゃねえなら学校は行け
誰とも話さなくても部活に入らなくてもいいから毎日通って勉強して帰るルーティンワークはできるように体を馴染ませとけ
そうすりゃ最悪種類は選べないが仕事には就けるから生活はできる

「逃げてもいいんだよ論」は現代社会の“優しさごっこ”の象徴
みんなで唱えて安心してるけど、逃げた先は結局ジャングル
サバイバルは各自でよろしく、っていうね

逃げてもいいんだよ
ただし逃げ道はちゃんと考えないと遭難するぞ

逃げるなと言われ続け追い詰められて死んでしまった人もいれば
逃げるなとケツを叩いてくれれば不登校引きこもりにならなかった人もいるだろうし加減が難しいわね

「逃げてもいいんだよ」←地獄への誘い：△
「逃げるな」←地獄への誘い：△
「逃げてもいいんだよ」「逃げるな」←地獄への誘い：〇

カウンセラーやアドバイザーがクライアントの状況や状態を一生懸命スクリーニングしなければいけないからプロの仕事として成立してることを見ず知らずの人間がさも一般論のようにネットで語ったところでまともに機能するわけないだろう
「逃げてもいい」「逃げるな」という二項対立を作り上げて一方を賛美や揶揄するこのスレのようなネット仕草が一番害悪

だから病院の診療を勧める必要があったんですね

とりあえず逃げた後で逃走経路は見直せ

思い詰めて地獄から逃げようとしない人見たら無責任でも言いたくはなるしな

つまるところ大した縁もない人間にいちいち余計な事を言わんでええよ触んなってことよね

逃げても逃げなくてもその次どうするかは考えなきゃいけないんだから考えてなかったらねえ

マジで無理なら1回逃げて英気を養って出陣しろって話よ
戦場は一つじゃないんだから好きなとこで暴れれば良い
でも辛さはどこも平等にあるからそれからは逃れられんよ？って話だな

本当の意味を辿れば「その状況で逃げないのはバカじゃん」みたいなことを言いたいのであって
「その状況で逃げるのはバカじゃん」と言いたくなる奴もいっぱいいる

>>61

あながち間違いでもない

相応の高能力と責任が求められる行為に無能・低能な素人が得意顔で出しゃばるべきじゃないから

逃げ続けるのがダメなだけで
逃げること自体は特に地獄の誘いでも何でもないという

一時撤退を認めると言ってるだけで再出撃しなくてもいいって言ってる訳じゃない

必要以上に不登校の子を肯定しようとする風潮がなんか不気味で怖いわ
子供たちの「○○したい、したくない」をどこまで尊重するかという線引きがおかしくなってる

逃げ続けてそのままコースアウトしたら結局社会保障という形で割食わされるのはまともに育って社会参画する子たちなんだよね

学校に行かなくてもいいとして
学校に行けない→でも会社勤めは行けるって人はどれくらいいるのか疑問

いつか大人になるし親も先に死ぬのにどうするつもりなんだろうなって思う
ニートの弟いるけど絶対面倒みたくないし

言葉なんてその時々で意味が変わるのに画一的に意味を決めようとするの馬鹿らしくないか？

>>72

イジメで不登校はわかるけど勉強面倒くさいゲームや動画視聴だけしときたい不登校も結構な割合でいそう

YouTuber目指すんかな

>>35

金持ちになりたいみたいな成功という意味ならそうかもな

ただ生存という目的においては逃げるのが最強よ

野生動物も基本逃げの一手を打つくらい効率のいい戦術

でも人間が社会の中で生きていく上で上手く逃げるだけの立ち回りができる人ってそう多くないんだよな

>>76

馬鹿じゃなきゃこんなスレ建てへんよえっへへ

たぶん初期に使われてた「逃げてもいい」が時間の流れと共に変わったんじゃね
元々はブラック企業で何年も苦しんだ人やイジメ被害者にだけ使われてたのに初日で飛ぶようなバイトにも適用されてしまってるのが今

逃げてもいいし、逃げる事が最善の時もあるけど
逃げたら逃げた分だけ何処かで取り返さないといけないんだよね
一生逃げ続ける事は出来ない

算数出来ない簡単な漢字も読めない理科や社会の知識もない子どもが大人になってまともな社会生活送れるとは思えない
勉強はしとけって思う

>>34

いじめやら精神障害やらでの不登校はしょうがないけど流石に30万人もそういうケースであるはずもなく

逃げというか戦略的撤退って失敗を認めることとセットだからな
コンコルド効果が代表例だけど同じ轍を踏まないようにしないといけない

>>84

宝くじで一等を当てる人間が一人でもいれば外れくじを引いた多数の人間は幸せなのか

学校に行かなくてもいいけどその代わりにやることが昼夜逆転ゲームネット漬け生活じゃ心身ともに良くないわな

>>81

なんで時間の流れと共に変わったかと言えば

「命に関わるくらいなら」逃げても良いって条件付きで言っても

「いやまだまだ…これは命に関わるくらいじゃない…」とまともに判断できずみすみす死なせる例が続発したからでしょ

命の危険を救うことと単なる言い訳でサボることの区別は簡単にできるという前提がまず成立しない

優しい人「逃げてもいいんだよ」(頑張りすぎないでね！無理しちゃダメだよ！)
愚かな人「逃げてもいいんだ！」(じゃあ面倒臭い勉強や努力すんのやめよw)

不登校って逃げとは違うと思うんだよね
いじめをする奴がいなくなる訳じゃないし、休学してる間に学校側の環境が変わる訳でもない
防御と回復の方が近いんじゃね？逃げるというなら転校するとかで仕切り直してないと

（ちゃんとその後の挽回もできて最後にゴールできるなら、今は）逃げてもいいんだよ

ドラクエでも、絶対勝てない敵と会ったら逃げるのが最適解だぜ
絶対勝てないのに無理に戦ったら全滅するんだからな

でも戦いから逃げたら死なない代わりに、金も経験値も手に入らないから成長しない
だからスライム程度の低い障害には立ち向かって経験値を稼ぐ必要がある
スライムからさえ「僕には無理だよぉ～」って逃げ出すようならもう終わりよ

この手の話題って絵に描いたような偶像化された引きニートを想定して話してる人間が持論を汎化させようと強弁していつも同じ展開になるよね

>>99

別に問題解決がしたいとか結論を探したいとかでもなく手軽に叩いて気持ちよくなれる偶像を探してるだけなんだから当たり前じゃない

合理的に考えるなら初手人によるので専門家に尋ねましょうでFAよ

逃げても良いし、辛いことに耐えてもいいけど
面接で「今まで何を頑張ってきたの？」
って質問に説得力ある答えを出せなきゃダメ

>>101

なんだそりゃ？

じゃあお前は「ごちゃごちゃ考えず何も考えず逃げろ」っていう言葉を鵜呑みにあらゆることから逃げ出した奴がそのまま人生詰んだら責任取れるのか？

どうしようもなくなって逃げ出した新しい環境で相応に頑張れるかどうかよね

「立ち向かえ」で手遅れになって死んだり精神病んだりしたらおしまいだが
「とりあえず逃げろ」で休ませればその間に人生の建て直しの方法を考えたり実際に行動したりする時間は豊富に得られる
「どっちの方がよりそっからの人生巻き返せるか」を考えるとシンプルな話だと思うんだけどな

セーフティネットがいつまで持つかわからんしなあ
社会に余裕が無くなって保護が削られていったら
逃げてもいいって風潮も変わるのかね

>>115

やるべきことをしない、じゃない？

具体的には宿題受験勉強、就職活動、資格勉強

こういうのに本能レベルで拒否反応が出る子って本当に人生ハードモードだと思う

>>112

そういう子もいつかは大人になっちゃうんだよな

自分で行政頼れる程度の社会性と知識は身につけさせとかないと

>>111

責任取る気はないのに立ち向かえとか強い言葉を投げかけてくる奴は？

小中学校すらまともに通えない奴が社会に通用するわけないよね

こんな時代だから不登校はリモート授業に対応して参加すれば出席でいいのにな
AIが仕事奪うとか言う前にこういう所を整備すればいいのに
勉強嫌いはともかくいじめで行きたくないにはそこそこいけるやろ

>>121

現状いる不登校児は圧倒的に怠惰(病気含む)が理由だと思うけどな…

ネットがある今は昔と違い過ぎる

多分このスレで「逃げ続けるのはダメだろ」って言ってるヤツも当の逃げたヤツが自分と同じ職場に行きます！！ってなれば「いやこないでくれ逃げてくれ」って思うと思うの
結局他人事というかきれいごとでしかないというか

まぁちょっとずつでも人は階段登って成長し続けないといけないわけだしな
階段の段差が高すぎて壁のように感じたら諦めて別の登りやすい階段を探せばいいけど
階段を登ること自体を放棄したらダメになる

もう勉強嫌！受験嫌！無理！
正しい逃げ→志望校のランク落とす、工業や商業に行く、資格系専門、就職
誤った逃げ→引きこもりゲームネット三昧
限りなく分の悪い博打→YouTuberや漫画家志望、エンタメ系専門等

>>122

そうね、一昔前から流行りだした「新型鬱」の低年齢化と、「家から出なくても困らない」という環境が今の実態を作り出しているのだと思う

「逃げてもいい」、は「嫌なことは避けてもいい」、とは違うし、ある程度ストレス源への耐性を付けないと遅かれ早かれどうしようもなくなる

いざとなったら逃げも一つの手、と教えるのは良いが

まず逃げの必要がない程度には強くあれ、と教えるのも大事だよね

逃げてもいいとは言ったが進まなくていいとは言ってない
越えられない壁は越えなくていいけど迂回路は探さなきゃいかんのだ

>>132

君の環境がどうだったか知らないけど、逃げ方なんて教わるもんじゃないし、本気で助かりたいと思ったら普通は身に付く

困ったらまず相談、基本はこれ

学校の先生、テレビ、ラジオ、インターネット

アンテナを張って周りをよく見れば逃げの手段を提示している場所はいくらでも見つかるよ

助かるかどうかは結局その人次第だけどね

逃げるのは手段であってゴールではないと逃げる本人も理解してそうなもんなのに何なんだろうね？
逃げた後人生どう生きるか考えなきゃなのにそのままニートになるタイプは何もしなくていい理由ばかり考えるんだよ

>>140

そう言う考えになる人らは引きこもりやニートにならんのよ

ニートになれるかどうかも単なる親ガチャであって本人の努力や能力なんて何もないのが救えない
親にある程度の経済力がなけりゃニート生活なんて破綻するわけで

ゲームでも「コイツ強いわりに経験値ショボいし逃げるか」は考えとしてアリだけど
戦闘ダルいって毎回逃げ続けてたらレベル上がらず余計苦労するってのと理屈は同じよな

>>140

子供の頃って謎の全能感と万能感でどうにかなるしなんでもできると思ってただろ

その全能感をもって逃げてるから親含む外野に何をどう言われようと自分だけは大丈夫と言う幻覚から抜け出せない

それがなくなる頃には現実を見ることが怖くなり過ぎていて更に逃げるしかなくなる

>>146

>>150

一応逃げ続けた場合であっても日本なら生活保護があるから生きていけるのよね

それなくなったら終わりじゃね？なんて言われたらそうだけどそれは不登校児に限らん

逃げてもいいとか逃げちゃダメだって適当なアドバイスした結果としてそいつが失敗したら「変なアドバイスをした奴が悪い」「責任も取れないならアドバイスするな」ってことになるのか？
でもそういう他責思考の奴は、誰も何も言わなかったら「困ってる人にアドバイスしないお前らが悪い」って思うだけじゃねぇ？

>>151

無駄にプライド拗らせてるのが多そうだから申請時に職員と対面するの嫌がってそこまでたどり着かなさそうなんだけどな

>>151

生活保護があるからと言うけど

その生活保護をもらうための事務手続きその他諸々が自分1人でできてかつすんなり貰えると思ってるあたりがマジで謎の全能感満載だと思う

水際対策とか役所の手続きがわからんとかこんだけ話題になってて完全に他人事なのはある意味凄いし

親が残す遺産次第では受給資格無いかもとか考えもしない

生保のために役所に行って職員と会話して手続きを一通り行えるならお前働けるだろって常々思う

✕地獄への誘い
〇既に地獄にいるからもう少しマシな別の地獄への誘導

>>123

なら監視社会でも願うかね

適度に失敗する　が許されなくなってきた世の中
何十年後にも布団かぶって足バタバタさせる黒歴史程度の失敗を何度も重ねられた方が結果的には良い

率直に言うと逃げ方と逃げ先次第だろ
考えなしで逃亡や逃げてから何もしないやつは、ずっとアウトのままで時間と共に急降下

「逃げろといって逃げた奴の責任取れるの？」って言うけど、こっちは税金としてドロップアウトした底辺の生保代を払ってやってるんだから最低限の責任は果たしてるよな

他人に責任取れと言う前に、国民全員に課せられた「就労の義務」を果たせよ

いや逃げてもいいよ？
でもなんでその後引き篭もるんだよ
逃げたなら他のことしろよ

>>175

一方逆に「逃げるなって言って逃げずに死んだ奴の責任取れるの？」に対してはダンマリという非対称性があるのはちょっと面白い

危険回避をしろと言ってるのであって怠けろとは言ってないんだよね

逃げずに巨悪（いじめ加害者やブラック企業）に立ち向かって死んだ奴の責任を取るべきなのは、別に俺らじゃなくてその加害者だよな

嫌な事(必要ない事)からは逃げて良い
嫌な事(やるべき事)からは逃げるな

必要ない事は自分で判断するな

誰と戦ってんのお前ら

逃げてもいいとは言ったら逃げ続けていいとは言ってねぇんだよっ

とりあえず遊んでないで金稼げそうなことはやれよと

別に学校行かなくても勉強なんかできるんだから
そいつのやる気次第で逃げてもどうにでもなると思うんだけど

>>195

無能は不幸になるだけ

原因や理由？

そんなん他人が知ったことではない