へーっ…フリーザって変身するんだ…

へーっ…(感心)

別に最終形態でも倒せたと思ってんすがね…

本編の最終形態だろうと普通にボコボコにできるんだよねそれなりに強くない？

ダーブラに冷や汗かいたコイツはセルも難しいと思っているんだよね
第七宇宙の地球ヤバくないっスか？

>>4

流石にネタだよ

嘘か真かセル編悟空くらいだという科学者もいる

>>7

そもそもフリーザ以下の奴がブウに殴られたら死ぬんだよね

フリーザより弱い奴が鈍っていたとはいえ悟飯の動きを封じられるわけないだろうがよえーっ

さすがにフリーザの変身を知らないってのは無理があるんじゃないんスか？
神様を超えた神様を超えた神様くらいの立ち位置っスよね？

えっフリーザって変身するんですか？

えっ変身しても大して強くないんですか？

えっそこからサイボーグになってさらに強くなったんですか？

えっそれでも悟飯さんより弱い人に瞬殺されたんですか？

もうフリーザのことはどうでもいいですよ

へーっフリーザ第一形態ぐらいの強さの奴が弱体化しているとはいえ悟飯超２の動きを止めれるんだ…

これよく話題になるけどガチで未読なんスか…？
ブウ編でフリーザ如きワンパンできないのなんてクリリンみたいな戦力外くらいだと思われるが…
天津飯でも新気功砲で瞬殺できるんだよね

原作のフリーザなんて人造人間編の冒頭でトランクスに邪魔ゴミされた程度なんだよね
おそらくスレ絵でも普通にワンパンできると思われるが…

もしかしてネタで言っているのをガチだと思って愚弄したいタイプ？　君に勲章を与えたいよ。

未来トランクスの時にダーブラも止めてたから思ってたより強いんだよね

何かばかにされてること多いけど界王神はブウから悟飯助けてるしちゃんと役に立ってるからね

>>20

キビトの方が便利そうなのが悪いと思ってんだ

この時期のピッコロさんにここまで言われてる事を考えると少なくともセルの第一形態以上と考えられる
まぁ第二も超えてそうではあるんだけどね

えっ今のフリーザって金や黒に変身するんですか

>>25

(キビトを)舐めるなマネモブタアッ

変身縛りとはいえブウ編悟飯が真面目にやらないと勝てないかもと思わせる奴がフリーザごときに負ける訳ないだろうがーっ

ブウをのけぞらせる衝撃波っぽい奴
2の悟飯を止める超能力っぽい奴
ブウに殴られても耐える耐久力が界王神を支える
セル編のZ戦士に交じれば最強だ

フリーザを瞬殺できるイケメンの渾身の一振りでも18号にはノーダメージなんだよね
そんな18号より強い17号すら生体エキス吸収セル以下なんや
人造人間編のインフレすごくない？

>>28

18号に二人かがりとはいえノーマルでもわりと戦えるチビ二人ヤバいっスね　

こういうのでサイヤ人組がノーマルでも神コロと戦えるかそれ以上って説に説得力出るんだ

>>32

ヤコンはあの時点のノーマル悟空とある程度戦闘が成立してる時点で他と比べると頭一つどころじゃなく抜けて強いと思うのん

逆にプイプイは出番少なすぎ&重力10倍程度でイキってるのがノイズすぎてわかんねーよ

この世界線よりも蛆虫な未来の人造人間に失神KOされる初期トランクスですら一撃で倒せるのが変身後フリーザなんや
もちろん界王神でも余裕でボボパンできると思われる

>>13

（新気功砲の威力を高く見積もりす）ぎぃ～～～～～

セル第2形態の足止めはできたとはいえ描写だけならノーダメっぽいから流石にフリーザを倒すのは難しいと思われるが…

>>37

すみません、セルを足止め出来る時点で十分可能なんです

フリーザも仕留められない技じゃ埃を巻き上げるだけですよ

>>37

実際あの時点のクリリン天津飯ヤムチャ達って戦闘力で言うとどのくらいなんスかね

まさか全員フリーザ邪魔ゴミできるほど強くなってるってわけじゃ無いでしょ？

>>38

フリーザを甘く見すぎだしセル第2形態を過大評価しすぎじゃないっスか？

>>39

待てよ

ベジータは大猿化すればギニューより戦闘力だけなら上になるしセルもブウ編序盤段階ではダーブラへの物差しに使われるくらいには存在感残ってたんだぜ

>>42

すみません、お前がセル第二形態を舐めてるだけなんです

>>40

ヤムチャはともかく天津飯とクリリンはある程度やれるんじゃ無いっスか？

>>46

まっ知らなかったとしても蟻が精々カブトムシになっただけだからバランスは取れてるんだけどね

いくら新人ペーペー情報引き継ぎなしクソカスモヒカンとはいえ界王神をナメすぎだと思われるが…

界王神が種族か分からないけど種族値を努力でブーストが絶対の世界だからフリーザがちょっと真面目に頑張った程度でかなり強くなるんだから仮にも神の名をもつ奴が真面目に鍛錬し続けてたらそう言う評価にもなるよねパパ

>>45

ピッコロ大魔王とかマジュニアとかベジータとかセルとか結構扱いいいんだよね

フリーザ…(哀)

メカフリーザをチンカス扱いなトランクスより強いベジータより強い18号より強い17号より強い16号をワンパンで活動不能にするのが第二形態なのん

>>13

フリーザ第一形態しか知らなかった説=コイツらが原因

実力がほぼ分からなかったヤコンはともかくサイヤ人編のベジータに毛が生えたレベルに見えるプイプイに対してフリーザ瞬殺できる奴が警戒するのはおかしいんや

人造人間編のヤムチャ……聞いたことがあります
悟空と勘違いされたと

ただドクターゲロが知ってる悟空はサイヤ人襲来編までなのでまあ戦闘力で言えば高く見積っても10万行かないと

多分クリリンや天津飯の方が強いとは思うけど逆にそこまで大差はねえと思ってんだ

>>54

自レス伝タフ

そう言えばクリリンは潜在能力解放もされてるから大差はありそうな男

ただそれでも100万いかねぇと思ってんだ

>>31

ぶっちゃけフリーザワンパンとか人造人間編のキャラなら誰でもできそうだから強さの判断に迷うんだよね

下限は初期トランクスから強く見積もればセルジュニアレベルにまでなるんだ

>>42

フリーザとかいうチンカス切り刻んだトランクスの剣がセルどころか18号すら傷一つつけられずへし折れた原作を知らないタイプ？

そもそもスーパーサイヤ人2少年悟飯が最終形態セルツーパンで瀕死に出来るんだから、最終形態セルよりクソ雑魚のスーパーベジータ（笑）よりクソ雑魚なたらこ唇セルよりクソ雑魚な16号より弱い第1形態セルより弱い17号にチンカス扱いされる未来トランクスにぶ…無様…に負けるフリーザなんてブウ編換算だと普通に雑魚ですよ

>>44

相手にまともにダメージも与えられない技でフリーザを倒せるとかギャグで言ってるタイプ？

>>53

だからさぁビビってるとは言うけど慎重かつ確実なやり方をしようとしてるだけなんだよ

界王神がそいつらに実力で劣ってるような描き方なんて少しもされてないんだよ

原作時点のフリーザに夢見すぎなんだよね

>>32

ピッコロからあんなもんじゃないと呼ばれてる悟空にすら手も足も出ないそれが19号です

体力無限とエネルギー吸収があっても悟空とある程度は戦えるフリーザ様に勝てると思わない方がいい！

フリーザを一方的にボボパン出来るトランクスが手も足も出ない17号と互角の神コロがさらにレベルそのものが上がった状態よりも強い通常悟空が一人では（少なくともノーダメージでは）勝てないと悟飯が懸念する程度にヤコンは強いので、フリーザ如きではインフレについていくのは困難を超えた困難だから…すまない

>>53

ちなみによく読むとプイプイに対しては知ってる感じじゃなかったから

「よく知らないけどバビディの手下やし警戒したほうがええやろ…」とかいう

DBにあるまじき常識的反応だった疑惑があるらしいよ

>>63

ウム…ぶっちゃけブウ復活まで猶予がないしダーブラのツバみたいなワンチャンが無いとも限らないからみんなでさっさとボコりましょうってだけなんだなァ…

バビディみたいに戦闘力はチンカスでも厄介な一芸持ってる可能性もあるしな(ﾇｯ

>>66

ウム…悟空とベジータがなんかエンジョイ勢化しててぬるい空気出してるから界王神がビビリの三下みたいな印象持つ人が一定数いるという科学者もいる

プイプイにしてもバビディがやられたことに驚いてるから宇宙全体としては弱くないと思ってるのが俺なんだよね

>>63

そうかキミはあの描写をそう解釈したんだね！

問題は…素直に発言通りに界王神にとってヤバい相手だから及び腰になってるんだなと思った読者の方がずっと多いからこういう扱いになったということや

>>63

実際こいつら手も足も出ずボコボコにされて10歳にもならないガキッ二人に託す羽目になったからめちゃくちゃ正しい判断だったんだよねまともじゃない？

まっいくらアジトを突き止めるためとはいえだったら悟飯を変身させてまでエネルギー与えるような真似すんなとも思えるから多分バランスは取れてるんだけどね

>>23

ワシは言葉通りの解釈じゃないっスね

ここは一介の神だった男と界王神じゃ手合わせするのも烏滸がましいって立場的な問題だと思うのん

>>64

それはそれとしてクリリンや天津飯ならフリーザ倒せるとか言ってる奴も思チン案件なんだよね

そいつらとかフリーザ以上にインフレに置いていかれた奴らでしょう

ぶっちゃけフリーザが変身云々よりタイムマシン関連の話された方がおったまげるってネタじゃなかったんですか

悟空の言ってるセルは最終形態じゃなく完全体とかと同じで
こういういやっ待ってほしいんだこの言葉はそのまんまじゃなくこういう意図でね…っての見ると
作者がそんなめちゃくちゃわかりにくい事をするわけないじゃねえかよコノヤローと思うのが俺なんだよね

>>75

ブウに比べりゃ可愛いもんだからやん…

後付けやけど界王神は基本的に見守る立場だしフリーザは無差別に破壊するわけでもないから放置してもそこまで問題がなかったと思われるが…
ブウ？ククク…
猫は働けよ

>>75

フリーザがビルス様のお墨付きを一応頂いてた……

ってのは後付けにしてもやってることは規模のデカい侵略者なフリーザに対してブウはシンプルに星を滅ぼす怪物だからね

まあフリーザの方は悪徳地上げ屋の範囲なんだと思われる

>>77

ダーブラとセルの強さの件……聞いたことがあります

そもそも悟空だってあの世からとはいえパーフェクトセルをちゃんと知ってると

なんなら邪魔ゴミされたとはいえPセルとちゃんと戦ったベジータも悟空と同意見だったと

界王神達ってブウ編前半で大物感出して出てきてもう中盤の最初辺りで便利だけどそれはそれとして戦力外通告受けるんだよねやばくない？
恐らく実際より弱そうな印象を受けるのもこの性だと思われるが…

>>86

セル編悟空くらい…

>>86

完全体セルは無理です

Pセルって存在があるのと悟飯に邪魔ゴミされたからなんか弱く見えるだけで悟飯以外の全員で多勢に無勢しても邪魔ゴミできるレベルで次元違いですから

超サイヤ人第4形態の悟空さくらいじゃねえかと思ってんだ

少なくとも超ベジータくらいは確実にありそうですね

>>86

まあブウに何度か殴られてんだから最低でもセル編悟空から完全体セルの間くらいはないとこうなるっスね

ついでに2の悟飯にも効く金縛りを考えると完全体はいけそうだと思われる

セル編悟空前後の戦闘力の2人がポタラで合体したら無邪気ブウ以上ゴテンクス吸収ブウ未満になるって考えると「まぁ……そんなもんか……？」とはなるよねパパ

単独で超サイヤ人2は超えない気はするのん

界王神はセルジュニアよりは間違いなく強いと思う……それが僕です

神コロさんはセル編だと最終的にセルジュニア相手に劣勢だけど普通に戦えるくらいの戦闘力になってるんだよね

それから7年たって多少は成長したであろう神コロさんが界王神相手には即リザインを選ぶんだ
少なくともセル編ベジータトランクス以上なのは堅いんだ

>>88

>>89

>>90

>>91

揺れる解釈…

でも最低でもセル第二形態以上っぽいのは共通認識でリラックスできますね

>>93

階級だけでピッコロより弱い言われるのピッコロと違ってブウと戦って生き残ってるのに酷いと思ってんだ

完全体セルがいけるなら多分ダーブラにそこまでビビらないんだよね

>>94

なんだかんだしぶといし悟飯とかは助けられてるからね！

Youtubeあたりでいまだに無能神とかはしゃいでるような新規の知識を遅れさせる存在する価値のないクズどもと違ってあんまり貶すと悟飯達まで飛び火する事を理解してるのさ！

とりあえずセル編のパワーバランスを整理するのん

SS2悟飯>>>Pセル>>>>>完全体セル>>>悟空>>>ベジータ・トランクス>セルジュニア>>>神コロって感じだと思ってんだ

そう考えると界王神は悟空〜ベジータ・トランクス間のどこかに位置しそうなんだよね

>>83

そもそもパーフェクトセルって気が半分以下の少年悟飯に押し切られるレベルだから

弱体化を超えた弱体化をした青年悟飯にやや優勢程度のダーブラが「セルと同じくらいと思ったけど、それよりずっと強い」程度の評価は妥当を超えた妥当なんだよね

完全体セルより強い程度なら、青年悟飯でも邪魔ゴミして終わりと考えられる

>>96

お言葉ですが悟飯にボコられて発狂して自爆とか選んでるセルが自信満々に帰ってくるくらいにはパワーアップしてるらしいPセルより強いとなれば個人的には割と納得出来ますよ

完全体セルからPセル……実はめちゃくちゃ成長してると聞いています

ただどっちにしても超サイヤ人2悟飯以下なのが確定してるからなんか悲哀を感じると

本編や未来パンツ編で見せた超能力に関してはすごいと思う
それが僕です
格上であるダーブラにも通るし悟飯も助けたしな(ｸﾞﾋﾞｯ

>>104

青年悟飯と超サイヤ人2ビリケツ争いしてるのがPセルなんだくやしか

もしかして悟飯の強さがふわふわしてるのが一番悪いタイプ？

なんか少年悟飯SS2は自分の底を見誤ってるというか、「本当にごめんなさい……！」とか勝手に絶望してるけど全然まだまだ底に着いてなくて、だからこそ客観視できてた悟空が「諦めるなんてねぇだろ！」してるのがややこしいよねパパ

>>96

お前サイヤ人の瀕死復活をなんだと思ってるんや

悟空がナメック星で死にかけてメディカルマシーンで復活したら8万くらいから300万くらいにパワーアップしてたりするんやぞ

>>104

怪物を超えた怪物

悟

飯

！

のせいであそこら辺は悟飯以外は全員邪魔だクソゴミでリラックスできませんね

>>108

なんか勝手に諦めてただけで色々考えず本気を出せば普通にPセルを消し飛ばせる

そんな少年悟飯を誇りに……

誇りに思うけどなんかバグすぎてキメーよ

>>108

最後の瞬間まで周りへの被害を気にして本気を出せてないのがSS2悟飯なんだよね

これがややこしいと考えられるが

界王神の強さ議論聞いています…
なんか悟飯が頭おかしいくらい強いと改めて認識させられると

>>113

次章の序盤ボス以上なのインフレに即飲まれがちなDBキャラとしてはなんか時期に対して異常な強さだよねパパ

>>114

流石にブウ相手だと魔人ベジータみたいなことになりそうだけど

悟空もベジータも「はっきり言ってあのころの悟飯ならダーブラとか余裕で勝てる」扱いなのは異常過ぎるんだよね

>>114

潜在能力解放だの合体だのといった、外的要因によるパワー・アップを除いた場合

明確にセル編の悟飯より上と確定してるのって

悟空と魔人ブウだけなんだよね

おかしくない？

>>112

地球で戦うのはデバフなんだよ…

超ゴテンクスも地球へのダメージをピッコロに突っ込まれてるし超3悟空も攻撃跳ね返したらブウに真似されてバビディに煽られてるしな（ﾇｯ

地球で戦う超戦士は100%を出し切れると考えない方がいいっ

なんだかんだサイヤ人編もフリーザ編も章ボスは一番強いか僅差の二番手くらいなのにセル編の悟飯だけ頭どころか膝下くらい抜けてるんだ尊敬が深まるんだ
いややっぱり強すぎないかな

>>106

ベジットが潜在能力解放した悟飯吸収ブウを邪魔ゴミできるレベルに跳ね上がるから、ポタラの倍率ヤバいんじゃないか説はやっぱ根強いよねパパ

>>117

そう考えると界王神界ってすごいぜぇ

あの規模の元気玉が炸裂しても地面が抉れる程度で済むんだからな……

>>122

それじゃあダメだ

魔のサードアイも着けろ

悟空VSフリーザしかり悟空VS純粋ブウしかりその後のアニメシリーズしかり
基本章ボスとの戦闘ってなんだかんだお互いフルパワーで互角前後になるのが定石なのに

セル編だけ悟飯は一貫してセルより圧倒的に上で悟飯の性格やら足手まといやらでデバフかけてようやく戦いが成立してるとかいう異常事態なんだよねすごくない？

>>113

魔人ベジータよりちょっと弱いくらいなんだよね

怖くない？

Pセルとのかめはめ波押し合いが、親子かめはめ波で印象的になりすぎてるけど、アレって単に悟飯が本気出しただけで別にパワーアップとか力もらってるとかじゃないのがバグだよねパパ

>>129

そこから急激に伸びた様子もなさそうだしセル編時点でのクリリンがフリーザより強いは流石に無いんじゃねぇかと思ってんだ

>>135

宇宙最硬のカッチン鋼は界王神界よりも硬いってマジ？界王神様はゼットソードへの信頼度が高すぎると思われるが…

>>91

これと曲がりなりにもキレたブウの気爆破を防御すら取れない死に体で食らって死なないあたりセルジュニアは凌いでると思ってんだ