何が型落ちするかより

少なくとも既存軸じゃない(既存は恩恵受けられない)のは確かだと思います
新主人公の新形態に合わせてまた新運命とかかな

記憶パだけがメタられてファイノンアナイクスは逃げ切るものの3周年あたりで地力がキツくなっておちる
まんま撃破→記憶と黄泉飛霄→ファイノンアナイクスの構図なんだよね

新しい運命出すならせめて1年ぐらいは開けて欲しいというか既存の開拓者未実装の運命どうするんだろ
巡狩とか知恵の開拓者出されても限定アタッカーの劣化になりそうで

インフレに追いつくのが馬鹿馬鹿しいから自分のペースでやるわ

>>4

ヘルタの横に並ぶ用途みたいなサブアタ&サポ知恵/巡狩でいいんじゃね

>>4

現状皆サポ寄りだしアタッカーとはあんま食い合わないんでない？

>>3

多分そう

きつくメタられて記憶落ちてじゃあ他はと言えば新環境の基準がクソ高くて結局みんな揃って環境落ちパターン

このままインフレ続けるとナヌークと対峙する頃には通常戦闘でダメージの桁が億超えてそう

v4で撃破軸の新時代が来るって夢を見てる開拓者もいるんですよ
v2の頃に見た物理染め・虚数染め撃破パの夢をまだ諦められていないだけとも言う
撃破裂創でジャリジャリ敵のHPが削れるのも、撃破時の禁錮で敵の行動順がアホみたいに下がっていくのも好きなんじゃ

強いて言うなら残ってるのは防御軸だろうけど
HP軸の二番煎じすぎてこなさそう

キャスパの弱点考えるとバリア接待とSPドカ食い接待が最初に来そうだがどうなるやら
その後は……ファイパの弱点的にPT全体でどかすか殴れ系のになるのかな？

反震効果持ちの調和と存護が来るんじゃないかと思ってる

>>14

運営の接待匙加減でぶっちゃけどうにでもできるからなスタレ

ありがとうホタル、それを証明してくれて

撃破パは特に弱点外れと復帰速度向上の影響がね……

じゃあ俺は4人ともザンダーの思考の切片で構成されているザンダー軸を提案します
ただし知恵以外の運命で実装されたザンダーは天賦か何処かに「〇〇の運命と同時に知恵の運命を歩んでいると見なされる」みたいな一文が入るものとする
……性能次第ではマダム・ヘルタが知恵抜き編成出来るようになるなこれ

パッシブ持ち結局増えなかったなぁ
ファイノンかキュレネどっちかは持ってると思ってたわ
次のパッシブ持ちはやっぱ3周年かな
みんなはどんな効果欲しい？蘇生の次となると……EP補助とか？

ピノコニーのゴリラみたいなバリアで受けたらボーナスとか、回復量低下デバフとかでキャストリスは機能停止するよな

>>23

EPだと蘇生以上に有無が響きそうで勘弁願いたいなあ……各種合成素材泥増程度にならんかな

>>24

3ステージあるからだろうけど異相の接待ってヤバい時の末日ぐらい露骨だから庭とかはそこまでにならないんじゃね

v2のキャラも接待どうこうってよりちゃんとパーツ更新貰えたキャラが生き延びてる印象

まず単純な攻撃軸はメタ来ないは断言できる
該当キャラが多すぎて過去キャラ含めほとんどのキャラが機能停止しかねない、実際来たことないし

今回の愉悦イベみたいに味方全体の特定のアクションでスタックが貯まって行動値が0になったら特殊アクションみたいなのは来るかもね

>>23

バトル開始時メンバーに対応した弱点付与とか

サンデーがv1の会心アタッカー救済しつつv3の召喚軸にピッタリですよ〜と売り出されたみたいに

ダリアがv2の撃破軸をある程度救済しつつv4の新撃破軸に対応したサポーターと予想

新撃破ってなんだよって？超撃破が無から生えてきたんだから何かしらできるだろ知らんけど

>>25

回復量低下だと他のヒーラー使う編成も苦しむので回復量低下中は敵の攻撃のダメージ量が減る効果とかとセットにしてほしい

被ダメージが減るのもキャストリスptには地味に痛手だし

高難易度呼雷だかのとこで四番目が変な魔物に入れ代えられるヤツあるじゃん？
あれ任意のタイミングで任意のスペックの存在に変身とか交換が出来るなら面白いと思うんだよね
入れ替えで五番目のメンバー入るなら戦術変わるし
変身なら開拓者にスキンとか期待出来る

そういや変身といえば花火も連想するけどやってたの夢境内なんだよな…
でも億質世界で出来るならデータ世界でも出来そうだし
今後星４黄金裔とかパンクロードの新キャラとかでそういうの来たら面白いかもね

鏡流はHP削ってくる攻撃アタッカーとかいう今見たら何これ案件の性能だぞ

>>33

ただ片面だけなら丹恒入り攻撃軸で大抵は対応できるのよね

今後もし環境がSP軸になるならSP軸向けの新調和が出るのか皆復刻で花火引いてねってなるのか

>>41

まあそうなる

新運命軸出るならそれで固めてくるのは既定路線だろうし

キャスは記憶っていうかHP軸って印象がつよい

結局サンデーは記憶(というかHP軸)とあんまり相性よくなかったという
ガッチリ噛み合うと強すぎるから環境パからは意図的に外されてた部分はありそうだけど

>>41

花火は上限増＋回復あるしそれをより特化させたか一方＋他調和みたいな変わり種でくるか

>>41

SP軸のHCアタッカー用のサポを花火と並べる想定でもう1人と

SP軸かつPT全体で殴るようのSP全体サポが1人とかになるかな？

>>41

花火をパーツにしても持ってる人が多い分売り上げ見込めなさそうだから妥協枠としてはともかく最適のSPサポは別で出しそう

HPと同じでSPも増減を貯蓄するしかやる事なくないか？
しかもHPと違って遺物で盛れないから天賦に全てを左右される

>>52

わかんにゃい

現状は記憶＝HP軸だし該当人数も少ないからメタるとしたら簡単にできる部類なのはわかる

>>52

精霊と連携して敵の靭性を削りまくる撃破記憶に期待してるよ

Mr.レックとか……虚数記憶で乱波と相性良い感じの……

うーん確かにキャスの特殊必殺みたいにSP消費によって必殺解放！とかだとちょっと立ち上がりキツそうか？

そこで4.3では秘技を使って戦闘に入ればSP上限を10上げた後開幕で行動順を上げ、自分でSPを5消費してメインアタッカーをバフれる耐久枠を実装します！！

こうなりそう

>>50

話の発端は呼雷のアレではあるが

システムとしては強制入れ替えと任意で入れ替えは全く別の話だろ

そういう事出来るならこういう事もできそうっていう発展の話をしてるのであって

マネーウォーズで強制入れ替えがまたあったとしても関係ないよ

それこそ愉悦イベの花火みたいにスキルでSP消費しない状態を付与しつつ、本来のSP消費量参照してバフるなりダメージ与えるなりするとかありそう

新規軸予想っていろんな要素重なるから意外と考えるの楽しいね
SP軸にするなら今後はサムの強化版みたいなボスが増えるとか？SP使う攻撃じゃないと敵は強化状態のままなタイプ

SP軸予想ってのは愉悦匂わせ？もそうだけどごく少数だけなのとSPあんまり使わない記憶もといHP軸のメタに同時になりえるからってのもあるな理由

>>58

まあ記憶の精霊出して何するの？って疑問に「味方の総HPが増えてHP軸最強になります！」というのが現状唯一示されている解だからね

記憶と言えばなイメージになるのはしゃーない

もしかして記憶ptって味方の人数が多いほど敵のHPが増えるギミックで封印されるのでは

>>65

アグライア…

>>65

ほなファイノンパ出すか……

もし今後任意交代出来るキャラが来るなら
呼雷の強制入れ替えはいい感じに交代の妨害になりそうだな
強制入れ替え妨害するバフとかの需要も生まれるし

SP軸来てくれるとうれしい。花火2凸したもののアーチャー来るまでほとんど使い道無かったからな

愉悦とか花火がSPサポだったりとかアーチャー配布だったりマネーウォーズのSP組とかで大分期待はしてる
今度はSP面がぶっ壊れるのかな

>>70

けどこれ、レイシオ→飛霄みたいに新アタッカーが配布アーチャー上塗りする歴史の再来になる気ががが

その新アタッカーが量子じゃなければ自然と花火の優先度下がって似たことできる新サポ売り出せるし

>>64

ゴミーに出てきてまだプレイアブルキャラに実装されていないコンセプトの記憶キャラが来るかもしれないな

個人的には敵陣召喚で庭でも輝く知恵が見たい

>>66

アグライアは記憶登場前の会心アタッカーから地続きのようなオーソドックス感がある

手数だけ見るなら追撃キャラでも良かったんではと思わなくはない

>>69が挙げてくれたEP周りの要素は確かにと思ったけど

そういやオンパロスの石像敵ズは攻撃してたらEPためれる仕様だったな…これのSP版が来るのか？

あと今んとこのSP軸キャラ、量子属性多め（花火、青雀、アーチャー）だから色んな属性のキャラ増やして量子耐性もち敵キャラ増やせば環境変えるのは簡単そう

>>69

変身によってバフを引き継ぎつつデバフはリセットする、とか？

存護である丹恒がデバフ解除持ってきたの若干きな臭いと思ってるんだよね

>>69

バッファーをコピーして並べるとか

自分でバフしたアタッカーをコピーして自分でもダメージを出すとか

>>69

被弾の分散というか削られた削られたHPの擬似回復やデバフの擬似解除も可能じゃね

上に出てた記憶の精霊でHP上限が増えるのに合わせて敵のHP増えるとかのギミックあるなら

それ対策にもなるかも

今後SPもそうだけど召喚物軸とかもありえるのかなって
召喚物持ちも結構少ないし丹恒が誰でも召喚士できるようになったし

量子といやそろそろゼーレ、符玄さまの救済なんか来ませんかねえ……
というか符玄さまってこっからどう改造すれば強くなるんだろうか。数値盛る以外で

符玄ちゃまはパッシブ持ってこよう
ON/OFF機能つけた上でマネーウォーズの効果をパッシブにできれば宇宙一になれる

>>82

多分星核ハンターの一斉強化みたいに

どこかのタイミングでベロブルグと羅浮の強化としてくるんじゃないか

救済言うけどもう既存キャラ強化は諦められてる匂いするわ
マネーウォーズでそこら辺カバーするって事は通常時？の調整で上方する気ないと考えた方が自然

>>85

少なくとも伴星で交換できるキャラは強化の望み薄そう感ある

強化のペースがキャラ追加に追いついてないんだよな

過去キャラ強化してもじゃあ使われるようになるかと言えばそうでもないってのが今だからな
そのうえ今後もインフレどんどんしていくだろうからそりゃ追いつくはずもない

交換追加の限定組はやや足りないトコあれど普通にツァ得るレベルの優秀さはあるからなあ
トパーズは未所持だから何とも言えん

>>89

え〜おれ普通に銀狼使ってるけど？

刃や鏡流も長夜来るまで使ってたし

刃や鏡流も長夜来るまで使ってたし

強化から使わなくなるまで早くないっすか？結局

>>93

その辺は長夜月軸でもヒアンシー使う都合の方がデカい気がする

キャスパに限らずHP軸である以上どうしても餅ヒアンシーの有無が強烈に響くし

>>93

しゃーない単におれが長夜のこと気に入り過ぎた

無凸餅でも全然強いって聞いてたしそこで止めとくつもりだったのに、なんか気付いたら2凸してた

>>98

これな

何なら新環境で真っ先に落ちるのは火力売りの純アタッカー

>>95

箱ありきのケリュドラサンポやいつもある必殺ギミックは除くとやっぱSP軸が1番可能性高いように思えるけど色眼鏡かね

新運命とか新ギミックなら一番ありえるんじゃね？今のところ
SPドカ食いアーチャー配布もそうだし

まだ続けるならキャラ調整スレ立ててそっちでやろうか

最強以外使わないとかならまだしも高難易度クリアなら鏡流も刃もまだ現役だぞ

V3は記憶やHPって言われてるけど会心ゲーでもあるから次は参照ステを変えた撃破なんじゃないかと思ってる
会心(攻撃力)→撃破(撃破特攻)→会心(HP)→撃破(？)
みたいにいつかは効果命中環境や防御力環境が来ると思ってる

そう考えると次は新運命より既存ロール中に新仕様対応型追加のなりそうね

>>106

速度は？

　　　　　　　　　ピノコニー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オンパロス

.0　　持続サブアタ　　　SPサポ　　　 必殺サブアタ　　　　知恵メイン　　　　　 　記憶メイン 　　　　　記憶汎用バフ
.1　　必殺メイン(虚無)　 バリア存護　　汎用ヒーラー　　　　多面サポ兼サブアタ　　 HP汎用アタッカー
.2　　汎用サポ　　　　　撃破メイン　　　　　　　　　　　　HP記憶メイン　 　 　 知恵メイン
.3　　撃破メイン　　　　知恵サブ　　　　　　　　　　　　　HPヒーラー兼サブアタ　汎用サブアタ兼デバフ
.4　　反撃メイン　　　　黄泉サポ　　　　　　　　　　　　　時限性超強化メイン
.5　　追撃メイン　　　　撃破ヒーラー　追撃サブアタ　　　　持続サブアタ　　　　　 瞬間火力バフ
.6　　知恵撃破メイン　　　　　　　 　　　　　　　　　 　　記憶サブアタ　　　　　 バリア存護 兼 バフ
.7　　汎用HCバフ　　　 撃破サポ　　　　 　　　　　　 　　↑のほぼ全員に固有バフを配るサポーター

こうして見ると確かにピノコニーほどバラけていないなオンパロス....

数値的なインフレが一番難しいが
実際誰あたりまでならギリでもいい感じに戦えて誰までが完璧にキツいってレベルなんだろ？

>>108

どうかなぁ

記憶出してきた以上今後も既存運命でまだ存在してないの出してきそうな気が

>>109

速度参照はサブオプ厳選地獄になるからNG

速度とか撃破特攻とかよりは防御の方がまだ可能性高そう

召喚物追撃→記憶の精霊だったみたいな
既存要素→新要素の核ってことじゃないのか？

速度環境来るならヒアンシーが型落ちしてからだろね
来たらアグライヤやヒアンシーが今の刃鏡流の枠になる訳だし

そういや去年は多かった印象のあるステータス変換も今年は目立った効果はアグライアとかセイレンスくらいか？

効果命中は持続が存分に使ってるわな
そしてその程度で留めておかないといけないゴミステータスだから

>>119

モーディスがHPを率とかに変換してる

ヒアンシーも速度を治癒量か何かに変えてたんじゃないっけ

あとケリュドラが攻撃力を自分の会心ダメに変換してた

まあ去年と同じ感じでは？

新運命でSP最有力、次いで防御力軸って適当に予想しとくわ

新オーナメントに合わせてv4は配信環境と予想しておくか
投げ銭で火力アップ

遺物の胴体のメインステの中から来るかな〜って思ってたら
会心系2つ、HP、攻撃、防御、治癒、効果命中
の7種類でそういえば撃破特攻無かったわ
何来てもおかしくないわ

本命：SP
対抗：撃破復権？
大穴：変身

って辺りか
v2の撃破・必殺・追撃やv3の自傷・タイマンHCみたいに2〜3は軸分かれそうだしどれかは当たるかな？

変身だとまたファイノンが恩恵受けられそうだけどそもそもSPの方が可能性高そう

記憶メタってもHP関連キャラメタっても巻き込まれる可哀想なキャラが居るのがね

メタ語るスレじゃないんで
実際メタるまでもなく接待が移るだけでも新キャラの方が強く見せられるしな

てかSPコンセプトを軸にして最上位アタッカーのギミックが一定数SP消費により変身必殺！の方があり得そう
SP多く使ってデカい数字出すだけだと変わり映えしないし

変身って全員仕様が全く違うしコンセプトとして強化されることはないと思う
というかどこからどこまでが変身になるのか曖昧だしホタルフォイノンとかはともかく鏡流と刃は入るのかとか

変身って明確なのはホタルファイノンじゃね
HP軸もそもそも記憶の前は刃鏡流くらいしか居なかったんだし新軸で増やすくらいどうってことないだろ

>>128

ヘルタとかそんな感じだったな

キャラパのインフレはもちろんしてたけどそれ以上に接待で強く見せてた

>>130

召喚物が記憶とかは前からある程度召喚物って括られてたけど強化状態は今のところ全部固有の名前だからあんま新コンセプトとかにはならなそうだよね

あとシンプルに一体あたりのコストめっちゃ掛かりそう

ホタルファイノンみたいな必殺変身と

>>42のスレみたいに割とお手軽？な変身ギミックとでイメージしてるの食い違ってるんじゃね？

似たスレに参戦してたけど根底にあるコンセプトは一人二役って感じの流れだったと思う

召喚が追撃する為にアクションバーにいるだけのやつから全く別ものの精霊になったんだから
配信だろうが撃破だろうが匙加減でどうとでも新しい軸として確立させられはする
もし愉悦が来るなら仮面つけると別物に変わるってのはオシャレだと思った

>>136

コレだわスゲーなあにまん博士か？

何気に見逃してた要素だけどそのスレにある編成順が重要になってくるってのは先の笑ってはいけないチャレンジにも該当するな

でも記憶の精霊でわかったけどもし変身コンセプトが来ても既存の似た要素のキャラの強化にはあんま繋がらないっぽいね
オナメ更新とかがあるかもくらいかな

>>137

あんま褒めてる感じのしない称号やめたれ

そりゃ新コンセプトって今なら普通に新運命でまとめるとかなりそうだし

変身が仕様バラバラだからこそ何でもできる運命part2として適正高いと思って変身説推してる

いや勿論SP軸でもSP使って何をするか、で差別化はできるけどSP増やすサポ/SP使うアタッカーの構図から抜け出しにくい
それだと4人で固めるの難しいと思うんだよね

まぁ新コンセプトが来たらファイノンもキャスも等しく型落ちしてくるんだからおこぼれもらえるのを願ってるしたないんじゃない？