万博記念公園駅周辺の住環境スレ　その2

>>5767 匿名さん
過度に楽観的な意見がないという主張ですが、私が指摘しているのは意見に対する根拠の有無です。楽観的であること自体は問題ではありませんが、それが現実に即しているかどうか、またその予測に具体的なデータや情報が伴っているかが重要です。何度も言っていますが、もし具体的な証拠や事例があれば、ぜひそれを伴って投稿していただければと思います。それが議論をより有意義にし、双方の理解を深めることに繋がります。
私が長文を投稿しているのは、この議論を感情的ではなく論理的に進めるためです。ネガティブな意見を言うことが、必ずしも『ネガキャン』ではありません。建設的な批判や指摘は議論を深めるために重要ですし、特に私が言いたいことはあなたに反論している意見のすべてがネガキャンではないということです。
ネガキャンを正当化するために長文を書いているのではなく、あなたにわかってほしいから書いています。安易な決めつけ、レッテル張りに逃げないでください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5769 匿名さん
「大切なことはどちらの意見にも理論的な根拠が示されることです。」とすでに言った通りです。
ポジティブな意見だけではなく、ネガティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められることは当然です。
逆もしかりで、ポジティブな意見にも具体的な、理論的な根拠が求められるということです。
私はネガティブな投稿はしていませんし、ネガティブな投稿を歓迎もしていません。
しかし、感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提ならそういうネガティブな意見は仕方がないと言っています。
ここに記載される大抵のネガティブな意見は上記の前提に当てはまっていないことが多いと感じています。
なのでやめてほしいと思っていますが、上記の前提に当てはまらないネガティブな意見をここに書き込む輩にそれをやめさせる方法が私はないと思っています。
あるなら教えてください。
なので私は、そういう輩に格好の的にされている具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ここは住民だったり、これから住もうと思ってたり、
基本的にこの街に興味を持ってる人のためのスレだと思います。
この街に住んでもいないし住もうとも思ってないし
興味も関心も持ってない人の意見を書くスレではありませんので、企業の判断を覆してまでの根拠無きネガ寄りの意見はちょっと不自然なんですよね。

この街に関係ないし興味もない人たちに
この街どうですか？なんて聞けば
ネガ寄りなことを言う人も多いでしょうけど、
そういう人はそもそもここに来ませんから、
ポジ意見半分、ネガ意見半分あるのが
正常であるいうことはありません。
寧ろネガなんて殆ど無いのが自然ですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5772 通りがかりさん
いいえ、逆ではありません。セカンドベストです。
「やめさせられないのはどちらも同じ。」とおっしゃっていますので、その後の「ネガ意見を止めることに労力を使ったらどうでしょう。」とありますが、その労力が徒労に終わることはご理解いただいていると思います。
なぜなら感情的になったり、侮蔑や嘲笑を含まず冷静に理論的に議論が交わされるという前提にたっていないネガティブな意見を書き込む輩は、ネガティブなことを書き込むことが自体が目的で、ルールやマナー、こちらのお願いなど聞く耳を持たないことは想像に難くないからです。
「ポジ意見を封じ」ているのではなく、次善の策として私は、そういう輩に格好の的にされている具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
ネガティブなことを書き込むことが自体が目的で、ルールやマナー、こちらのお願いなど聞く耳を持たない輩とは違って、あなたは「他の沿線開発地に敵対的な立場ではありません」とおっしゃっていたのでご理解いただけると思ってお願いしています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ポジ意見もあればネガ意見も同じぐらいある
そういう前提で、ネガキャンするから
住民なりすましも失敗、
ネガキャンも失敗するのです。

ここはあのメディアじゃないんだから
場をわきまえて発言してください。
どちらの意見もなけれ不自然だなんてことはないんです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5774 評判気になるさん
あなたにご理解いただきたいのは、
ネガ側ポジ側関係なく、
黙らせようと思ったら反発はありますよということ。
そこをご理解ください。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ネガ意見をそのまま容認し、
ポジ意見側だけを黙らせようとする行為はやめてください。
そんな権利はあなたにはありません。
あなたの思い通りに進行しようと思ってもそうはなりませんよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5773 通りがかりさん
はい、おっしゃる通りかと思います。
わずかな住民だったり、これから住もうと思ってたり、基本的にこの街に興味を持ってる人達から否定的な意見が出てくることがほとんどない中で、わずかな批判的意見が今あなたに向けられているということです。
それ以外のほとんどの批判的意見は万博に住んでいない人達の投稿だと私は思っています。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

どんなに長文打っても分かってくれませんね？
今度は根拠無きネガ意見側を黙らせるように
頼んでみたらどうですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5777 名無しさん
何度も言っていますが、「ポジ意見側だけを黙らせよう」としているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
確かに権利はありませんので、こうしてお願いしているわけです。
では逆に、そこまで具体的な事例やデータも伴って投稿することを拒否する理由を教えてもらえませんか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5778 評判気になるさん
あなたはネガ側を刺激するポジ側を黙らせることに
失敗してますよ。
あなた自身がスレを荒らしてしまってる。
どうにかなりませんかね？
黙らせることはできないんだったら、
もう書かなくていいですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5781 eマンションさん
何度も言っていますが、黙らせようとしているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
「失敗している」ということはお願いは聞いていただけないのでしょうか。それはなぜでしょう。
具体的な事例やデータも伴って投稿することを拒否する理由を教えてもらえませんか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5780 評判気になるさん
企業は分析に分析を重ねてお金を出している
その判断は重い。
うまくいかないだの失敗するだの言うなら、
それに対抗できるぐらいの重みのある理由が求められる。
ネガ側は一切それを出せていない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5782 評判気になるさん
そもそもここのポジ意見とされてるものって
企業による実際の判断を根拠としてるだけなので、
ポジティブって言うほどポジティブではありませんよね。
ポジ意見は別に言ったっていいでしょう。
住民に配慮が必要なのはネガ意見の方です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5782 評判気になるさん
ネガ側は聞く耳を持たない
でもポジ側なら聞いてくれるだろう
だからポジ側にポジ意見を書かないでくれとお願いをする

なんですか？このおかしな行動
まあどちらにせよ
ポジ側も聞く耳を持たないことが分かったでしょう？
今度はネガ側を黙らせることをがんばってみてください。

それは、つまり、あなたが工作を止めると言うことなんですけどね

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>5783 口コミ知りたいさん
「企業は分析に基づいてお金をかけているから、その判断は重い」と主張していますが、この主張も事例やデータに基づいた反論ではありません。企業の投資決定が「重い」ということ自体は認めますが、過去に企業が行った投資が必ず成功している具体的なデータなどありますか。
「ネガティブ意見には根拠がない」として、証拠やデータが不足しているという点を強調しつつ、自身の主張に対して証拠を示す必要性については触れていない点は不自然です。ネガティブ派がデータや証拠を提供する責任がある主張するなら、ポジティブ派も同様に証拠を示すべきだという立場を取るべきです。
>>5784 名無しさん
「ポジ意見は別に言ったっていいでしょう。」とのことですが、ダメだといったことは一度もありません。
「住民に配慮が必要なのはネガ意見の方です。」とのことですが、それはその通りですが、そういった配慮をしてくれるような人たちではないと既にお伝えしていますよね。
そんな配慮ができる人達なら最初から具体的な事例やデータも伴って投稿してくれてますよ。
>>5785 マンション検討中さん
「ネガ側は聞く耳を持たない
でもポジ側なら聞いてくれるだろう」
ここまではあっています。
「だからポジ側にポジ意見を書かないでくれとお願いをする」
ここが違っていて、何度も言っていますが、黙らせようとしているのではなく、具体的な根拠が欠けているポジティブな意見を書き込むのをやめて、書き込むのであれば具体的な事例やデータも伴って投稿してくださいとお願いしています。
「今度はネガ側を黙らせることをがんばってみてください。」それは既に徒労であるとあなたも認めているところですよね。議論がループしていますね。
「それは、つまり、あなたが工作を止めると言うことなんですけどね」とのことですが、前にも言いましたが、私はネガティブな投稿はしていませんし、ネガティブな投稿を歓迎もしていません。
自分に反論する人間はすべてネガティブ派という安易な決めつけは敵を見誤りますよ。
「ポジ側も聞く耳を持たないことが分かったでしょう？」とのことですが、だからどうしてお願いを聞いていただけないのでしょうか。理由を教えていただけませんか。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。