ダンガンロンパのメンバーを推理得意順に揃えたら53

1 江ノ島（本物）、霧切、苗木、十神、セレス

2 狛枝、日向、七海、田中

V3 王馬、最原、真宮寺、斬美、星、キーボ、春川

このメンツでコロシアイをしてもらいます

※1章脱落の天海赤松豚神あたりは判断不可で除外

次スレが必要な場合は>>190が建てること

前スレ

ダンガンロンパのメンバーを推理得意順に揃えたら52｜あにまん掲示板1 江ノ島（本物）、霧切、苗木、十神、セレス2 狛枝、日向、七海、田中V3 王馬、最原、真宮寺、斬美、星、キーボ、春川このメンツでコロシアイをしてもらいます※1章脱落の天海赤松豚神あたりは判断不可で除…bbs.animanch.com

過去スレ

ダンガンロンパのメンバーを推理得意順に揃えたら過去スレまとめ | Writeningダンガンロンパのメンバーを推理得意順に揃えたら過去スレ一覧# 追加はスレッドが落ちてからお願いします １ https://bbs.animanch.com/board/5339729/ ２ https://bbs.animanch.com/board/5341986/ ３ https:…writening.net

縦乙

ついにV3スレ目か...

まさか本当に53行くとは思ってなかった

保守
名簿のこと隠してた苗木くんと最原くんに霧切さんが怒って拗ねちゃうシーン良いよね（幻覚）

七海サンド生存ルートで春川（暗殺者バレ後）が裁判で疑われた時日向と七海が「「それは違うぞ！！」」でハモるところすこ（幻覚）

保守
負けたコスプレイヤーの亡霊「53スレ目だぁー！」

春川さんの部屋の前で七海ちゃんが座り込んでゲームしてるシーン
春川さんの方から出てきてくれるのを待ってるのが良いんだよな…

2周目ルート序盤にあるシーン↓
十神「真宮寺、こいつ（前章でやらかした狛枝）を縛れ。」
是清「やれやれ…十神君は人使いが荒いネ。（どこからともなく縄を取り出す）」

初期ルート3章（非）日常編のセレスの台詞
「探偵である最原君は、わたくし達の強い味方、ですものね？」

前スレで言われてた初期ルート3章のトリック、不意打ちで気絶からの絞殺をした後に死体を傷つけて死因を誤魔化すトリックはどうか考えてたんだけど、絞殺だと首に跡ができてるだろうからこのトリックは成立しないことに気づいた
トリック考えるのって難しいね……

何度でも言う
十神の平等見下しで日向が立ち直る概念大好き

>>13

当初も言われてたけど

基本的に歓迎されない対応が誰かの救いや支えになるのめーっちゃ良いよね

ダン黒の十神と日向が仲良くなる概念好き

途中落ちたりはしたけどマジで53いくとは…
ネタルート武装キーボ学園破壊エンド好きだよ
こっちのV3だと最後自爆特攻する学園破壊ドシリアス展開を発端も途中も色々違うとはいえギャグにできる全員生存ルート楽しいよ…

ちょいちょい言われてる「初期2章で苗木くんの服に仕込まれた鍵が見つかるシーン」が上手く想像できないんだけど、どんな感じだろう

初期3章のトリック、まず食堂に七海ちゃんを呼び出してそこで退場させた後、娯楽室のソファに一度死体を置く（方法は毒殺）
その後、最原くんもどこかの部屋に呼び出して撲殺する。その部屋でセレスが悲鳴を上げて「最原が先にやられた」と印象つけた後、同一犯に見えるように撲殺に見せかけた七海ちゃんの死体を出して「最原の後に七海が殺された」と見せかける…

こんなのでどうだろう？おかしいところあったら指摘お願い

>>16

貴重な貴重な全員完全生存ルートだからね…

この疾走感も難しく見せかけて条件満たすと初見でも行ける絶妙な難易度がすごい好き

>>15

十神から見ても日向は常識人だしうるさくないからマイナスポイント少なくてだいぶ癒し枠だよね

中盤以降の十神からの評価ポイント自体も結構高そう（狂人二人がマイナスぶっちぎってるだけ）

2章のトリック、溺死している星くんを檻に入れるとしてキルミーならそこで終わらせるわけないよね
ここから犯人を苗木くんに見せるとして、どういう偽装工作が必要だろう？
鍵を仕込むってのは前から言われてるけど

「そういや春川さんってV3で血の状態から死亡時刻を考えたりしてたよな。検死っぽいこともできるのか？」とまで考えて3章で春川さんが千秋ちゃんを検死する可能性を垣間見てしまって自滅した

個人的に初期ルートは5章も4章のトリックも気になってんだよね
FDRから武器調達するってことはやっぱりキーボは撲殺で退場してるんだろうか

灰組が船で迎えに来るエンディングだいすこ

星の研究教室と田中の研究教室が上下階で丁度通気口があるというのはどうだろう…
通気口を通してその位置に落とすとか出来るようになる…

>>26

えっめっちゃ良いなソレ

建物の構造使うのすごくダンガンロンパ…！

3章の流れ

初期ルート3章 会話系のレス纏め | Writening● 「…そうだ。苗木君にこれを渡そうと思ったんだ」 「え？ボクに？」 「…さ、最原クン。これって……」 「防犯ブザーだよ。購買部で見つけたものなんだけど、護身用になるかと思って。前の事件のこともあったし…writening.net

あと同一犯に見せかける為の細工は絶対にやるし

1番最初のスケープゴートはキーボって言われてた

是清が結構ステルスしてて目立たないので後半まで気づかれなさそう、議論の誘導自体はしれっとするけど…3章の話題になると大体セレスの話になって是清の影が薄いのこういう話し合いの場でさえも隠れてやがる この殺人鬼
お互いにアリバイを作っておくのか
キーボのスケープゴートが失敗した時のために同一犯だと名乗り出る際に利用するためにセレスだけアリバイ作らないとかもあるか
もしくは自分が実際に殺した相手とのアリバイは作っておくけど共犯相手の殺した時刻はあえてフリーにしておくとか

ああそっか、スケープゴート作るための策も考えておかなきゃならんのか
やっぱ手紙で呼び出してキーボが現場に居合わせる＝疑われるように仕向けつつ、その手紙をさり気なく回収するのが丸いか
無印でセレスと山田が葉隠に、スーダンでペコが小泉と西園寺にやってたような感じで

>>33

あー！！なるほどそれは考えてなかった、関係ない所に呼び出して閉じ込めておいてアリバイ無くさせるとか考えてたけど逆に全部の事件の第一発見者にさせるっていうのもアリか…！！！面白いね

毒殺いいなあ上手く採用出来たら使いたいなと思うんだけど、無い知恵を絞りまくってさっきから考えてるんだがもしかして色んな意味で初期ルート3章は刺殺の方が都合がいいのでは…？と思い始めてる

何故かというと、スケープゴート候補のキーボと春川がどちらも刃物を所持してるから。キーボは十徳ナイフ、春川は研究教室の凶器でナイフが使い慣れてる武器。ちなみに是清も本編だとどっちも刺殺だったはず、3章で槍玉に挙げられてるメンバーは刺殺と親和性が高い…

あ、でもそうか刺殺に見せかける偽装工作も出来るから毒殺した後に遺体をしばらく隠しておいて最終的に置く場所で刺して刺殺に見せかけるのも出来るな
なんかアンジーの時の殺人っぽい

毒殺と刺殺のコンボありそうだね
裁判中に是清が流れで自然に「七海さんの死体にも最原君の死体にも刺し傷があったけれど…」って言うシーンありそう

毒殺するならできる限り即死性の物で死体の状態が変化しにくいやつを選んだ方が良さそう
じゃないと死体の状態で毒殺ってバレるから

七海の遺体を最終的に最後の順番に持って行きたい思惑があるならこの七海殺人の最終発見場所密室状態にして密室殺人みたいにしてもいいかもしれない

ただダイイングメッセージの案がめちゃくちゃ好きだからこの辺の件どうしても採用したいんだよな〜…

最原が1人のタイミングを狙って呼び出し、七海の遺体を発見させて遺体を調べようとした所をセレスが殺す(刃物or撲殺)→七海の遺体を別の場所に移動…とかなら七海の殺人を最原が知ってる事になってダイイングメッセージを残す案をそのまま採用出来るかもしれない

毒殺だと血が出ないから運びやすくていいかもしれないな

>>37

密室か……V3で是清がやってたような手段使う？と思ったけどアレってアンジーの研究教室の鍵が緩かったからできた方法なんだよな（蝋人形並に大きいものも必要になるし）

もしかしなくても密室作るのめちゃくちゃ大変じゃない？
自分の脳みそだと、
犯人Aが鍵締める→部屋のどこかに隠れる→犯人Bが他のみんなを誘導して気づかせる

しか思い浮かばない

>>39

同じトリックにしなくても出来そうな部屋や方法があればやってもいいかな…って感じ、密室トリック詳しくないけど新たに方法考えなきゃいけないかもだな

必要性がなさそうなら密室にしなくてもいいかも…？

>>40

難しいか〜…

よく耳にはするけどなんとなくV3みたく鍵に細工するタイプのトリックはよく見る気がする…コナン見た時の記憶かな

しかしあれだな…霧切さんが探偵なのはめちゃくちゃ想定外だと思うんだけど、表向きの探偵の最原を殺して死体に詳しいであろう春川が犯人候補の1人なの凄いな……2人目線で考えたら検死出来る人を封じてるはずなんだよな

>>42

的確に不安要素を排除しに行ってるよね

その上で霧切さんという予想外が起きてるの番狂わせ感すごい

第一発見者に仕立て上げられるのキーボで想像してたけど、もしかしなくても春川か日向が狙われる可能性もあるか…？七海からの手紙を装って呼び出せばスケープゴートにできない？

>>44

アリバイ無しスケープゴート(隔離)と

第一発見者として誘導するタイプのスケープゴート

どっち採用するのがいいかなと思ったけどスケープゴート先になりそうなのが2人いるならどっちも採用してもいいかもしれないな…損にはならないかも

結構前にセレスならキーボ、是清なら春川を選びたがるんじゃないかって言われてたね

単純だけど春川の研究教室で七海の死体が発見されるとかでも擦り付けになるか…？
隔離はしてないけど孤立して人を避けてアリバイがない春川と第一発見者として誘導されまくるキーボとか

もしくは逆にするか
キーボを手紙だとかで隔離してアリバイを無くさせる(以前からあった案)
七海からの手紙と勘違いして誘導させられて第一発見者になる春川

3章の流れが来てるので裁判前カットインセリフ考えてみた

苗木「そうしてまた、ボクらは"自分の席"へと向かっていた。もう二度と起きてほしくない。そう願っていた学級裁判が、また始まろうとしている。
"超高校級の探偵"最原終一クン…彼は、ボクのことを助けてくれた、探偵としてみんなを導こうとしてくれた心強い仲間だった。
そして"超高校級のゲーマー"七海千秋さん…彼女は友達である春川さんや日向クンを支えようとしていた、友達思いの優しい人だった。
そんな仲間達を殺した犯人が…ボクらの中にいる。
信じられない…信じたくない。だけど、それでも見つけ出さないといけない。殺されてしまった2人のためにも、始めないといけないんだ。
この…命がけの、学級裁判を！」

どっちにしてもなんとなく1番最初に疑惑向けられるのはキーボのイメージがあって、春川の疑惑はその後のイメージがある

あと、七海の手紙偽装で思いついてしまったんだが七海の手紙で最原の遺体を発見した後に七海の遺体を発見したってなると裁判中に七海の自殺を提唱してくるくだりが発生しそうだなと思った…
あの手紙は七海さんの遺書で春川さんに教える為に書いたんじゃないかっていう、つまり最原を殺したのは七海でその七海が自殺したって言い張る、みたいな
このパターンだと七海の遺体を密室トリックにする必要性割とあがるな……と思ってしまった

3章凄くね…？共犯で協力してるからとはいえ二十三重にスケープゴート用意してる事になるんだが こんな裁判初めてだよ…

>>49

となると最原くんの死体もかなり偽装工作されてそうだな

「七海千秋が意図せず最原終一を殺してしまい、それを悔いた七海千秋は自殺した」ってストーリーを作って七海ちゃんを完全にスケープゴートにするために

そういやV3でも「被害者（転子）は自殺したのでは？」って流れあったな
みんなが七海は自殺したと考えるように是清が議論でヒント出しながら誘導する方向かな

キーボもしかしていらんかこれ…？前からあったので当たり前のようにキーボに疑惑がかかる話考えちゃうけどキーボのスケープゴートが要らないパターンなら

春川が同一犯として疑われるように偽装工作し
セレスがその説を主張
↓
検死を信じて貰えないが霧切が助太刀する
多分ここで霧切さんの才能バレが起きる
↓
春川の同一殺人説が崩れ、春川が完全シロに。
アリバイがない人達にも一応容疑はかかる(キーボこの辺でもいいかも)
↓
是清が七海の手紙を元に七海が殺人して自殺したんじゃないかという推測を発表する
↓
自殺じゃない事がわかり、ようやくセレスに容疑がかかる。

七海の自殺説が議論される流れ
多分V3-3みたいに人物指定で七海を選択する流れがある

セレス自白。2人も殺した理由は最原の殺人を七海に見られてしまったからと主張
↓
共犯はいるのかスクラム
議論スクラム中に苗木から日向にバトンタッチ！
↓
是清にようやく疑惑

確か苗木君と日向は（苗木君側は七海の事件の証拠を全部揃えられてないから）スクラムで対立するんだっけ
この場合のスクラムは主人公（苗木君）側が誤回答ってことに？

セレスに容疑がかかったorクロと断定された時点で学級裁判　中断　が挟まる感じかな

七海の自殺説が春川が持ってる手紙から来てるから春川の容疑が大体晴れてからじゃないと出来ないのよね、キーボの容疑が先に来そうなのは俺もそう思うんだけど中盤まで引っ張れるかというとどうだろうな…
ただでさえこの裁判クロが2人居て突き止める事が多いからな…
あと春川をスケープゴートにするつもりならセレスがそこまで引っ張らない気がする

春川さんは裁判前に見つかった状況証拠から疑われて（V3-2の夢野ちゃんとか2-2の西園寺的なイメージで）裁判になったら早々に容疑が晴れる、って流れならダレないかな

>>47

江ノ島が「現場は春川の研究教室だったんでしょ！？だったら春川しかできないじゃん…！！」って言って「それは違うよ！」「研究教室は鍵がつけられてないよね？なら、春川さん以外にも犯行は可能だよ。」って出来そう

事件起きる前に七海サンドの喧嘩っぽいやり取りがあったとしたら辛いなぁ……それを踏まえた上で七海さんが手紙出してきた（出してない）としたら色々考えた末に呼び出しに応じそう

キーボが先に疑われるとしたらこうかな
モノクマ「では、議論を始めてくださ…」
江ノ島「議論するまでもないって！犯人はキーボなんだからさ！」
モノクマ「ほろろ？」
セレス「彼には事件発生時のアリバイがなく、加えて、十徳ナイフを持っているキーボ君なら2人を刺殺することが可能です。」
江ノ島「よくも最原と七海を…！！」
キーボ「ちょ…ちょっと待ってくださいって！！」
王馬「ヒドイよキー坊…いくら心のないポンコツロボットだからって、最原ちゃんも七海ちゃんも殺しちゃうなんて！」
キーボ「一番ヒドイのはキミですよ！！」
苗木「ま、待って！キーボクンが犯人って決めつけるのは早いよ。まずは話し合ってみない？」
キーボ「な、苗木クン…。」
狛枝「苗木クンの意見に賛成かな。キーボクンのアリバイが無いのも犯人の罠かもしれないし。」
霧切「それじゃあ、まずは事件の流れを振り返って、全員のアリバイを確認しましょうか。」

そしてノンストップ議論へ

春川の疑惑が晴れて七海の手紙が話題になる

春川「そんなわけないでしょ…？だいたい、あの子が最原を殺す動機がない」
是清「それはどうかなァ…理由ならいくらでも想像つくヨ、これはただの推測だけれど」
是清「最原君は"超高校級の探偵"だよ？そしてこの中には殺人を起こしても捕まらない"超高校級の暗殺者"がいる、探偵にとっては許し難い存在だと思わないかい？春川さんが過去に殺した相手の事件に関わっていて、それを何処かに告発するつもりだったとしたらほら」
是清「七海さんの方に最原君を殺す動機が出来ると思わないかい？」
春川「は…………………？」
セレス「つまり、七海さんは春川さんを庇って最原君を殺した、そういう事ですの？」
是清「きっと最原君を殺してしまった罪悪感から自殺してしまったんだろうネ…自殺する場所に春川さんの研究教室を選んだのは君をクロにして君だけを生かそうとしたのかもしれない、当然そんなルールじゃないけれど」
是清「ククク…ああ、なんて美しい友情のストーリーなんだろうネ」

>>64

わぁ…わぁぁ…コンビネーション発揮してるー…これ春川さん自分を責めて追い詰められない？ただでさえ七海を失って余裕ない状態だし

クロ二人ってやっぱ裁判というか心理戦面で本当に厄介だな
元々是セレ共犯ルートはトリックというよりも裁判で暴れるって方針ではあったけど

勝負師極まる上にポーカーフェイスの鬼のセレスとステルス能力が高くて平時なら落ち着いて議論誘導できる是清のコンビが凶悪レベルなのよ
的確に相手を動揺させたりミスリードできるからめっちゃ怖い（それでも完全には流されないのが黒組なんだが）
上のレスみたいに偽物の七海の手紙使って春川を揺さぶりそうだし心理戦においても強すぎる

七海ってガチで手紙書いてた？それともセレス達の捏造？

ここに切り込むのはやっぱり苗木か霧切かな…
霧切さんがそもそも死んだ順番が違う事を突き止めて流れをひっくり返してくれる

キーボ同一犯説
春川同一犯説
七海自殺説
セレス自白

こいつら1つの裁判で4つも仮のシナリオ作ってきやがって…！キーボとセレス自白のストーリーはセレスが考えて春川と七海のストーリーは是清が考えたやつに一票

>>70

自分もそんな感じでイメージしてる

是清はそれっぽく発言して信じさせるの上手そう

しかし本編ではどうやって死体を運んだんだ…？→山田が実は生きていた！
だったのにこっちは
自ら移動して自殺したんだヨ→既に死んでいたし運ばれていた！
と真逆になるのおもろいね

同一犯で行く際はそれぞれが別の場所で殺されたってなって運ばれた話はすぐには出なそうだし…

>>63

これ問い詰めてるのが怒りに支配されてそうな春川じゃなくて江ノ島なのなんか好き、あと江ノ島は春川を庇うような演技はしそうな気がしてる

春川に容疑がかかると「春川と七海は友達だったんだよ…！？」っていうムーブは多分する

疑惑を羅列されてオーバーリアクションもする「春川……？」

あ、そうか忘れてたけどこの裁判春川や苗木や日向の心情に気を取られがちだけどヒロインムーブしてた江ノ島が最原失って感情的になるエミュするじゃん…
そうだわ

死体発見からの流れがV3形式（アナウンスで全員現場に集められる）なら、最原くんの死体を前に青い顔で名前呟いたり顔押さえ込んで座り込む江ノ島がいる

以前のスレでは最原くんのダイイングメッセージが自分を殺した犯人ではなく七海殺しの犯人を指すものってあったけどセレスなら当然是清と徒党を組んで否定に走る
そこで苗木が初めて偽証する流れとかありそう

>>77

なんて言って偽証する？

>>77

わかる！！苗木の初偽証あるとしたらここだろうなと思った！！手紙に関する偽証どうだ、例えば

筆跡が違う とか。当然七海の筆跡なんて残されていないし特定しようがないけど、だからこその偽証

ああ間違えたダイイングメッセージの話か！！すまん読み間違えました、ダイイングメッセージ付近の偽証もありだね！！

初期ルート5章の裁判での熱い展開が降ってきたので聞いて欲しいんだが、霧切さんがかなり早い段階で王馬の思惑に気付いて王馬にちょっと味方するようなムーブをして十神はそのまま真相を突き止めようとしてたら霧切(解かれたくない王馬)VS十神(解いて欲しい狛枝)になったら面白いなと思った
この狛枝は十神にめちゃくちゃ感謝するしせっかくの王馬の事件をタダでは終わらせないようにする(王馬の思惑を少しでも汲む)霧切さんにも感謝するみたいな
展開があったらアツい

>>81

見""た""い""

どっかのルートでV3-5序盤みたいなブチギレ春川を止める七海と日向いそう
「お、落ち着け春川！」
「邪魔しないで。こいつだけは許せない…！」
「ううん。駄目だよ春川さん、下ろしてあげて。」
「七海…あんたまで」
「春川さん自身がしたくないことを、私はしてほしくないよ。それに、こんなことは繰り返しちゃいけない。だから、やめてあげて。」
「……わかったよ。」

的な

>>81

議論スクラムで苗木君と霧切さんと対立したりしそう

>>64

これの後に

苗木「（……）」

苗木「（最原クンは、春川さんのことも大切な仲間だって言っていた。そんな最原クンが春川さんを脅すようなことをするとは思えない。）」

苗木「（何かが…何かがおかしい気がする。）」

でノンストップ議論入りそう

>>84

いいねえ

折角だから普段は仲のいい面子が意見対立してる所が見たい

キーボへの容疑、凶器は刃物で刺殺、十徳ナイフ、アリバイが無い
→2人とも死因が違う、
春川の検死。刃物に関してもキーボの十徳ナイフでは刃渡りが足りないのでは？

じゃあ凶器はなんだったのか
→凶器はまだ見つかってないが七海が毒殺で最原は撲殺(最原はそのまま刺殺でも可)だと思われる
アリバイがない以上キーボの容疑が晴れたわけでもないがキーボだけに可能だったとはまだ言いきれない

死体の発見状況について

→ 第一発見者の話としてどちらにもいる春川、(ああ、春川さんはこっちにもいるんだネ)

七海の手紙の事を公表。最原の死体発見状況
その手紙は本当に七海さんの手紙なの…？

→答えられない。
そもそも春川さんが自作自演した可能性もある。(酷な事を言うようですが、こちらは貴女の事も無条件で信用してる訳でもありませんの。仮にも貴女の才能は暗殺なわけですし)
で春川にも容疑がかかる………
容疑が深まるごとに検死の信憑性が危ぶまれる

→ここで死因に関しては本当だと霧切が断言

動機ビデオで正体を知ってる狛枝が肯定
霧切の才能発覚

こんな感じかなあ流れを考えて見たけど

>>89

え、すごい

完成度高くてゲームのシナリオ読んでる気分になる

これ実際に裁判の流れ読んでみたいな

この事件の裁判やったら実際にこういう流れになりそうね

>>89

ノンストップ議論　開始！

十神の証言≫

春川の検死≫

七海の手紙≫

江ノ島「犯人は絶対キーボだよ！！この中でナイフ持ってるのなんて［キーボだけ］じゃん！！」

キーボ「ちょ、ちょっと待ってくださいって！！最原クン達の死亡時刻、ボクは［ずっと体育館にいて…］」

狛枝「なんでキーボクンは体育館にいたの？」

キーボ「匿名の手紙が届いて、『話があるから12時に体育館へ来てくれ』と言われて……」

十神「その手紙は今出せるのか？」

キーボ「それは……部屋に置いていたはずなのに、何故か無くなっていて…今は…」

王馬「証拠が出せないってことは［キー坊にアリバイが無い］のは確定だね。」

セレス「怪しいことこの上ありませんわ。［七海さんも最原君も刺殺されていました］し、キーボ君がお2人を十徳ナイフで刺した、と見て良いのでは？」

春川の検死≫

苗木「それは違うよ！」Break

苗木「待って！最原クンと七海さん、2人がどちらも刺殺されたわけじゃないんだ。そうだよね？春川さん。」

春川「うん。最原の方は確かに刺殺だけど、七海の方は毒殺だよ。七海の目は充血していたし、毒を使ったと見て間違いない。」

霧切「最原君の研究教室から充血の副作用がある毒の瓶が無くなっていたわ。犯人がそれを使ったのでしょうね。」

江ノ島「え？じゃあ七海の死体にあった刺し傷は何なの？」

日向「恐らく、七海が死亡した後に犯人がつけたんだろう。…あまり考えたくないけど、七海の死因が刺殺だと見せかけるために。」

是清「なるほどネ……。でも、それだけだとキーボ君が最原君を刺殺していない理由にはならないんじゃないかな？」

日向「春川が言っていたんだが、最原の死体にあった刺し傷はナイフよりも大きくて深かったらしいんだ。」

春川「うん。あれだけの傷をつけるなら、短いナイフじゃ刃渡りが足りないよ。」

こんな感じかな？

>>92

春川「勿論、キーボがやっていないとまでは断言できないけど、どこかから凶器を持ち出せば、キーボ以外にも犯行が可能だと思う。」

これだけだとちょい文章おかしいかなと思ったので自己レス補足失礼

七海の死体捜査時（スーダン4章的なノリで裁判前に少しだけ日向プレイアブルに切り替わってる想定）

春川「……七海の死体は私が調べるよ。死体からわかる情報も必要でしょ。」
日向「調べるって……お前、大丈夫なのか？」
春川「何が？私は殺しのプロなんだよ？検死くらい経験あるに決まってるでしょ。」
日向「そうじゃなくて。…お前も辛いんじゃないのか？」　
春川「…心配しすぎ。辛いとか言ってる場合じゃないんだから仕方ないでしょ。
それに、別に辛いとかないよ。こういうことは何度もあったから。」
春川「…だから、任せてよ。」
日向「……わかった。」
日向「（春川は、いや、春川も七海の死の真相を知りたいんだ。七海のためにも、七海を殺した犯人を突き止めたいんだ。だから…自分にできることをしている。
俺も同じ気持ちだ。なら、俺もちゃんと捜査をしよう。殺されてしまった七海のために。）」

>>89

これさ、上映会に参加した狛枝が知ってるってことは動機ビデオ集めて主催した王馬も当然知ってるよね

「なんで黙ってたの！？」って聞かれて「えー？誰もオレに聞いてくれなかったじゃーん」ってすっとぼけたこと言う王馬のシーンありそつ

今更だけどダン黒って死体発見アナウンスは無印・スーダン形式なのかV3形式なのかどっちなんだろう？
V3寄りなら全員集められるから、最原くんの死体発見されて集められた後「あれ？七海さんいなくない？」ってなりそう

事件発生後ずっと感情的になってる春川のイメージだったけど「知ってる人が殺されるなんて慣れてる」って言いながら感情ずっと押し殺して段々余裕が無くなっていく春川もあり得るかもしれん…と思った
最終的に七海の研究教室でめちゃくちゃ泣く

>>95

王馬はむしろ「えー狛枝ちゃんバラすの早くなーい？」って言いそうだなと思ってた。どっちがそれっぽいかな…

霧切の事はもう少し泳がせたがる気がするし狛枝の無断暴露に王馬は若干面白くなさそうな顔をするかなって

>>98

あーそっちのがぽいかもしれん

何気にこのシーン「足並みが合わない狛枝と王馬」っていう5章への布石になりそうだね

あんまり関係ないかもしれないが王馬が狛枝を脅すのってあるかな、これで次霧切ちゃん死んだら狛枝ちゃんがバラしたせいだからねー

>>100

裁判中にそういうやり取り挟まるかもしれん

王馬「もうっ！狛枝ちゃんってば！これで次霧切ちゃんが死んだら狛枝ちゃんのせいだからねっ！！」

苗木「なっ…！縁起でもないこと言わないでよ！！それに、もうコロシアイを繰り返したりなんてしない！！」

とか

七海ってスーダンで紙にマップ描いたりしてたから2章で七海が学園のどこかのマップ作ったりしてたらそこに書いてる文字から筆跡比べたりできそう

キーボの手紙もなんか使えそうだな…春川の方は絶対手紙持ってるわけだし裁判中に春川が手紙を見せて、同じ字です…！！ってなるくだりは多分ある
春川がキーボにアリバイを無くさせる為に書いたとか
キーボが春川に容疑をかける為に七海の手紙書いたとか、自殺の話になった際は七海が書いた事になってキーボをスケープゴートにしようとしたとか
手紙の話だけでいいように3つは話作れる

>>102

捨てずに誰かが持っておく必要があるけど、いいね………証拠としてはカウントはされてないけど

多分これに気付けるのって七海サンドの誰か

七海の自殺説をひっくり返せる有力な手掛かりになりそう。

セレス辺りが筆跡を書き分けただけでは…？とか言ってきそうだけど

七海がマップ書くとしたら、2章で田中の研究教室関連かな？「この通気口はこの教室と繋がってて…」「ここに窓があるから…」とか

関係ないけど春川さんが千秋ちゃんを「あの子」って呼ぶのすこ

>>104

苗木「筆跡を使い分けただけには見えないけど……。」

田中「そもそも、七海が筆跡を使い分ける必要がどこにある？」

これ書いてて思ったんだけど原作の葉隠が受け取った手紙、かなり文字乱れてたけどアレ山田が書いたのかなセレスが書いたのかなどっちだ

>>104

念の為に被害者である七海の部屋を捜査したら七海がおいていたマップを見つけた、とかもあり得るかな

>>89

霧切さんが死因は本物だと断言するなら相応の根拠があると思うんだけど何て言うかな

最原くんの研究教室から毒が一つなくなってたことがここで効いてくる？

3章裁判終了後に「七海が死んだのは、私のせいなのかな」って日向に言うハルマキ概念
日向が何て言うかずっと考えてたんだけど
「お前のせいじゃない。七海を殺したのはお前じゃない。」
「こんなこと言っても、すぐには無理だろうけど…それでもお前には、あまり自分を責めないでほしいんだ。」
「…七海だって、そんなお前を見たら、きっと悲しむぞ。」
ってはっきり言うかなと妄想

春川の容疑
最原と七海を刺したと思われる刃物は春川の研究教室の物
七海の死体発見現場は春川の研究教室
春川は両方の死体の第一発見者
「ところで春川さんはアリバイはあるの？」
春川も春川で人を避けていたためアリバイが薄い
「春川さんもアリバイがないんだ………」
「あまり考えたくはないけれど、僕はキーボ君より君が犯人だという線の方が濃いんじゃないかと思い始めているヨ」
「春川が犯人だとしたら検死が信用出来んな、ここには検死出来る者など限られている。幾らでも嘘をつけるからな」
「死因が嘘で2人とも春川さんが刺殺した…そう考えたほうが確かに簡単だよね」(狛枝 霧切さんﾁﾗ)
ここで霧切さんが春川の検死を肯定する

最原の研究教室から毒薬が1つなくなっている。七海の身体に現れている副作用がその毒と一致しているため、その毒を使ったと考えられる。
問題はその毒の瓶が見つかっていない事
というかどうやって飲ませたのか…？

「春川なら七海と仲良かったし、飲み物に毒混ぜて飲ませるとか簡単なんじゃ…」

>>112

コトダマ「超高校級の暗殺者の研究教室」

超高校級の暗殺者の研究教室のドアには鍵がなく、誰でも出入り出来るため、春川が犯人だとは限らない

春川なら七海と仲良かったし、飲み物に毒混ぜて飲ませるとか簡単なんじゃ…→七海の性格を考えれば何も春川だけが簡単に出来るわけじゃないと日向が擁護→なら君もそうだネと真宮寺が反論

>>112

死因が嘘なんじゃ？ってところで選択に入ってモノクマファイル2を提示する流れありそう

って思ったけどこの事件のモノクマファイルって何が書いてるんだろう

犯人がわかりやすすぎる死因だった場合記載されてなかったりするよね

>>112

これでもかってくらい春川さんをスケープゴートにしようとしてるぅ…仕組まれてるぅ…

>>113

江ノ島「で、でもさ、春川って七海と仲良しだったじゃん？そんな春川なら七海のお茶に毒仕込むとかできるんじゃ…」

春川「……（曇り顔）」

日向「待て！七海は色んなやつと仲が良かったし、あいつの性格を考えれば春川だけにできるとは限らないぞ。…七海は簡単に友達を疑ったりしない、優しいやつだったからな。」

是清「それを踏まえると、日向君にも犯行は可能だよネ。」

日向「…っ！」

是清「もちろん君にしかできない…とは言わないけどサ、特に七海さんと仲が良くて、犯行時刻にアリバイが無いのは、日向君も同じだからネ。」

狛枝「才能のない彼が、とても聡明なゲーマー…希望である彼女を殺すなんて、あまり考えたくない筋書きだな。」

ここでは思いついてないので書いてないけど、狛枝って日向に予備学科差別発言しながら「ところで日向クンを見た人って本当にいないの？」とか日向の容疑が晴れるファインプレーをしそうなイメージある

>>92

後から田中の発言挟みたくなっちゃった

田中「ええい、誰か体育館に向かうキーボを見た者はおらんのか！！」

王馬「いたらとっくに言ってるでしょ。証拠もないし証言も嘘くさいし ［キー坊にアリバイがない］のは確定だね。」

に脳内修正頼む

原作のセレスの敗因ってセレス自身のミスもあったけど
こっちだと小回りが利く是清が作戦を補強してるからセレスのミスも少なくなりそうなのよね
強いやこのコンビ

2人が殺された順番が操作されてると気づくきっかけは、七海さんの死体を発見したのが春川さんと苗木くんだけだったのにアナウンスがなったとか、七海さんの死体の血が固まってたから説

狛枝「春川さんが犯人…そう考えると自然な流れに見えるよね。ねぇ？霧切さん。」
霧切「…どうして私に振るのかしら？」
狛枝「さっきから静かだから、何かに気づいたのかなと思ってね。"キミなら"こんな事件、簡単に真実にたどり着けるだろうしさ。」
霧切「……。」

>>119

普段から仲がいいからセレスの発言ミスをフォローしに行ってもそこまで違和感ないしな

議論向きな二人が手を組んでるのは本当に怖い

江ノ島が毎回クロ庇う概念あったってことは最原達を殺したと疑われている（実際殺した）セレス達を庇う江ノ島がいるかもってことなのか

>>113

上の文章コトダマ開いた時の解説文か！今気づいた、ゲームらしくてワクワクすっぞ

【ダン黒ネタバレ注意】初期ルート是セレとかいう
「中盤章とは思えん凶敵コンビ」
「ただでさえ2人クロとかいうそんな有りかよ！？案件なのにこいつらが強すぎて更にややこしくなってるというね」
「セレスも是清も別ベクトルで議論に強いんだよな。それぞれの特技がカッチリ噛み合ってる」
「初期3章推理難度バカ高くて何回かミスったわ」
「初手クロでキルミーが出るゲームなだけあるな…」

苗木くんと日向がちょっとだけ対立してから日向にプレイアブルバトンタッチするまでの流れ、
苗木くんが調べて掴んだ証拠があったけど、それが実は偽装工作だったから日向が掴んだ証拠と矛盾してて、苗木くん側の証拠だけじゃもう無理だと悟ったから日向に任せる、って流れかな

ダンロン黒はハードモードなのでモノクマファイルなんてお助けアイテムあるのか？って気がしてる、探偵2人もいるし死体見慣れてる人多いし…

キーボと春川でお互いを争わせるために2人も誘導したとしたら怖いね…裁判序盤はどちらかの2択みたいな空気になる

毒盛るの食堂じゃないとかだとどうだろう、そしたら食堂に誰かが居て食堂で毒を盛ったとは考えられないんじゃないか…？って話になって
誰かが冗談というか例えで自分で間違えて飲んじゃってたりして…
って言った辺りで是清がもう1つの推理(可能性の1つ)を提示するとか出来るかな

>>128

ファイル自体はお約束なのである気がする

書いてるけどホントに最低限のことしか記載されてないとからバランスよくならないかな

そういえば考えて無かったな…と思って決まってるところと使えそう…？な所に配置してみた研究教室の解放順。1章が丸々スキップなので全員いる状態でいろんなイベントやって欲しくてめぼしい研究教室を1章に持ってきました。いろんなスチルやイベントが見れるよ！
1章
田中、セレス、十神、七海の研究教室解放
2章
星、東条、苗木の研究教室解放
3章
春川、最原、真宮寺の研究教室解放
4章
キーボ、霧切の研究教室解放
5章
狛枝、日向(あるのか？)の研究教室解放
6章
王馬(やっぱり最後がいいよなぁ)、江ノ島の研究教室

>>131

セレスと十神という絶対広さや規模がやばい研究教室が初手で出てくるのおもろ過ぎる

>>132

田中もヤバくない…？広くないわけがなくない？

>>133

確かに絶対広いわ

基準おかしくなりそう

研究教室ってみんなこんな馬鹿広いのか…？ってなった後に2章のやや抑えめな広さの研究教室…

>>132

>>133

苗木「これ…もう教室ってレベルじゃないよね？」

先に十神達の馬鹿デカ異次元研究教室を見てしまったので基準がおかしくなった苗木くん
自分の常識的な広さの教室と見慣れた雰囲気の内装を見てちょっと微妙な気持ちになる

狛枝と苗木の研究教室、一見普通で全く同じに見えるんだけど一定確率(運)で部屋が移動するとか繋がるとかあったら面白いというかトリックに使えたりするか…？とちょっと思った

>>138

電脳世界だしそういうのも有りかも！

狛枝の研究教室に運による仕掛けがあるなら
4章か5章で利用したいよなーとぼんやり思ってる
狛枝の研究教室に関しては解放順4章か5章で迷い中

五章解放のがそれっぽいかも？研究教室ってその時間のキーになる人の部屋が開放されがちだし

>>141

❌時間

⭕️事件

>>135

苗木誠、格差社会というものを知る

共犯クロは別に最初から説明されてるわけじゃなくて
中盤で突き止めて説明させるんだぜ
序盤でそんな追加説明されちゃったらもう答えみたいなもんやん

>>147

あぁそっか！ありがとう、恥ずいから消しといた

でも誰かが最初に「今回被害者2人だけど、クロが2人いた場合どうなんの？」ってモノクマに聞くシチュはあり得るよね
実際V3で王馬が気づいて質問してルール説明されたわけだし

食堂で飲ませるのは確かにリスクあるし違う所の方がいいんだけど、じゃあどこで飲ませるのが最適だろうな

同一犯で偽装工作してるからすぐには出なさそうじゃない？

セレスの研究教室にティーセットあるならそれに毒を混ぜられそうだよね。そして是清はセレスに淹れるので使い慣れている…

セレスの研究教室とかいう事件と全く関係がない部屋で恐らく調べられないであろう場所(しかも無駄に広い)
霧切さんだけワンチャン調べてる可能性あるけど

>>154

だとしたら霧切さんファインプレー過ぎる

「霧切の証言」でコトダマになりそう

>>155

管理してるのは多分是清だけで(セレスは多分自分ではいれない)

霧切さんが終盤でカマかけて矛盾を引き出すのはありそうだよなと思った、みんな最後に飲み物を飲んだのはいつ？みたいな

同一犯に見せかける偽装工作って具体的にどうするんだろう
とりあえず凶器を偽装工作に使うのはマストだよね？最原くん刺殺で七海さんも刺殺に見せかけるって話があったから、同じナイフを死体の側に置くとかで

初期3章は議論スクラム2回やるって話があったけどつまり2回議論が荒れるってことだよなコレ
やっぱ犯人探しと「共犯者はいるのか？同一犯なのか？」ってところで議論かな

無印の3章見返してみると「美術倉庫にあった台車の下りとかメモの下り、今見ると反論ショーダウン入りそうだなぁ」って思った
なのでせっかくだしセレスには3章で反論ショーダウン仕掛けてほしい