■【西田亮介vs米山隆一】リハックの配信を見て　資料として冒頭15分

「(【西田亮介vs米山隆一】SNSと政治についてガチ討論！デマや誹謗中傷など課題山積...これからどうなる？【ReHacQ高橋弘樹】 - YouTube」

https://www.youtube.com/live/B5-KBz_t3wU

ロマン優光氏の、この配信の感想。

どちらにも肩入れしていない立場の人から見れば、どちらもイヤだ感じるのでは。そんな感想だ。

https://bunkaonline.jp/archives/6839/3

ロマン優光氏の記事には感心させられる事が多い。

自分は西田氏の態度の悪さに衝撃を受けていたが、自分の見方が偏っていたのかもしれないと思い、改めて視聴してみることにした。

以下、資料として

はいじゃいきたいと思います5秒前 4321リハックスペシャル [拍手]

3:35

【高橋】今回はX 上での色々なお話し合いがですね立憲民党の米山隆一さんと日本大学の西田亮介さんの間であって、まあなら直接

【西田】ないですっ。何もないよ

【高橋】 ははははっ。プシュって開けながらやるのやめてもらっていいですか？

【西田】プシュッ　音がね、被るからね、いやもうちょっとね、今日疲れてんですよ。今日ね、皆さん休みでしょ？休みだから今頃こうやって YouTube 見てるんだと思いますけど、今日普通にね授業すよ。今、私立大学だから授業あるの。こういう日も、もう疲れたよ

【高橋】牧原さん、あの東大も授業あるんですか？

【西田】ないでしょ

【牧原】 えっとまあんまりないですね。でもまあだから私ども研究所にいますからまあ授業そもそも持ってないので

【高橋】 やっぱ東京大学の教授の方、品がいいですよ日大とは全然違う　ははっ

【西田】 いや僕はあの、最近は日本で一番身近な教授になっていくってね、ことを最近ね、日本で 一番身近な日大の教授、いいでしょ

【高橋】なるほどね 。補助金ももらえない日大の教授西田亮介さん。はははっ。

【西田】そうそうガバナンス改革中

【高橋】 そうですよ。今日、だからですね あの米山さんと西田亮介さんで直接話しましょうということで

【西田】僕話したいって言ってないけどね

【高橋】そうね

4:35

【米山】まあ、それはちょっとさすがに失礼で、私はあの一応リハックから出演依頼きたはずなんですよね

【西田】いやおかしいでしょ。だって今までずっと断ってたじゃん。で今日はなんか様々な条件をつけてここに至ってるだけでしょ。リハックからオファー来たって言ってるだけじゃないんだよね

【米山】いやもういきなりこれで本当に、まあ話にならないんですけど、

【西田】さようなら

【米山】これは一応ちゃんと来て、で、これこうやってこれですからね

【西田】さようならだ。そりゃそうだろ

【米山】ちょっとどうかと思いますよこういう対応

【西田】いかがなものか

【米山】ねえ、ほんとうに、

【西田】ねえ、僕もいかがなものかと思ってるよ

【米山】わたしはそういうオファーが来て

【西田】自分の得意な X だけでやってるだけでね自分の得意なところでしかやらないし自分の好きなルールでしかやらない。だってね高橋さん、これ言いたいんだけど今日なんかめっちゃ機材多くない？これ何ですか？

【高橋】ちょっと待って、じゃ1 回ちょっと整理しましょうか、状況ね、西田さんなんて思ったか聞きますが、その前にゲストだけ紹介してください。あの米山隆一さんと西田亮介さんと、あと東京大学の牧原出さんです。よろしくお願いいたします

【牧原】よろしくお願いします

5:20

【高橋】で西田さん何が不満なんですか？

【西田】いや不満じゃない！今日だってね、リハックぽくなくない？なんかカメラいっぱいあるんじゃない？このハンドマイク何これ？コンコン

【米山】それが何がいけないんですか？

【西田】いやいや米山さんに言ってないよ高橋さんに聞いてんですよ。

【米山】だって、条件として

【西田】いや米山先生に聞いてないよ。高橋さんに聞いてるんだよ

【米山】いやちょっとひどすぎません？

【西田】米山先生に聞いてないって。

【米山】先程来、酷すぎません？

【西田】いや何を言ってんだ。意味不明だろ。自分の得意な場、フィールドでしか戦わないんじゃないか

【高橋】ちょっと待って、

【米山】いや、もう、

【西田】意味不明だろ

【高橋】マイクとカメラ

【西田】言ってないんだよ。高橋さんに聞いてるんですよ。なに、これぇ。

【高橋】これね、マイクとカメラのことだけ説明すると

【西田】いっぱいあるんじゃないこれ。リハックでこんなの見たことないよ

【高橋】そうそう、今日リハックと、まあその米山さんの

【西田】いつもそんなのやってます？同時配信とかやってんですか？高橋さん。僕、そんなの見たことないな

【高橋】ははっふふっはっ

【西田】なんだこれぇ

【高橋】米山さんのご提案で

【米山】ちょっと私が話していいですか

【高橋】どうぞ

【西田】いや、いや僕は高橋さんに聞いているんですよ。米山先生に聞いてないよ。

【米山】それは結構ですので、

【西田】なんで人の話切るんですよ。高橋さんに聞いてるんだよ。

【米山】けっこうですので、

【西田】おかしいじゃないか

【米山】結構ですので、私が話をしていいですか

【西田】違うよ。高橋さんに聞いてるんだよ。なんで僕が話をしてる途中きるんだよ

【米山】いや、わたしが話していいですか

【西田】意味不明だろ

【牧原】ハイっはいっ

【米山】あのわたしが

【牧原】はいっはいっはいっ

【西田】さようなら

【牧原】はいっ、はいっはい

【米山】ちょっと度を越してませんか

【高橋】じゃあ、わたしが、

【西田】じゃあさようなら 帰ればいいじゃんさようなら

【高橋】1回仕切ります。一回仕切ります。

【米山】ちょっと私が話していですか

【西田】おかしいじゃん。僕は高橋さんに聞いてるんてすよ。

6:23

【高橋】僕が答えた後、米山さんに振ります

【西田】意味不明だよ

【高橋】はい私が答えたあと米山さん振ります。ただのターンですけど、このカメラは

【西田】酷すぎるなら帰ればいいじゃないか

6:30

【高橋】ちょっ、ちょっと西田さん。今しゃべりますからね

【西田】いやいやおかしい

【高橋】 米山さんのチャンネルも今日同時に配信したいということでカメラとマイクが多いです米山さんどうぞ

【西田】でね、いやいや、ちょっと待って。あの、リハックって今までこんなのやってます？いや高橋さんに聞いてんですよ。

【米山】いや私が話していいか

【西田】高橋さんに聞いてるんですよ。米山さんに聞いてないよ。高橋さんに聞いてるんですよ

【米山】わたしが話して

【西田】なんで僕がしゃべってる

【高橋】一回、米山さんのターン行きましょう。米山さんはいどうぞ

6:49

【米山】私が話していいかって言っちゃいけないんですか？

【西田】僕さようならで

【牧原】今米山さんって言ってるんだから

【米山】私が話していいかって言っちゃいけないんですか？私は

6:55

【高橋】いいですよ。いいですよ。

【西田】僕はずっとしゃべってるんですけど

【米山】あなたが仕きるんですか

【西田】 いやいや、じゃああなたが仕きるんですか？

【米山】いいえ、だから

【西田】おかしくないっ？

【米山】だから私は話していいですかって

【西田】いや僕は喋っていいですかって、ずっと言ってんるですよ

7:03

【高橋】ちょっと待って、一回、西田さん結構喋ったから、米山さんに一回喋ってもらいましょう。米山さんどうぞ

【米山】ええこれはね、

7:08

【西田】いかがなものか、さようなら

【高橋】ちょっちょっと西田さん、一回聞きましょう話

【西田】いかがなものかさようならそれしか言うことないんだろ

7:14

【高橋】ちょっと待ってください、一回米山さんの話聞きましょう。はいっ。

【米山】あのちょっとさすがに

【西田】さすがに、いかがなものか、さようなら　コンッ

【高橋】ちょっ、ちょっと待って

【米山】黙っていただけます？

【西田】いやです。黙って欲しかったら、いつもX で黙るなって言ってるんじゃないんですか

7:26

【高橋】西田さん一回、やっぱり人の話聞きましょうよ

【西田】やだよ、だって人の話聞かないじゃんこの人

【高橋】じゃ、今、1回聞きましょうよ。

【西田】やだよ

7:32

【米山】なんですか

【西田】じゃあ、なんで僕が言ってること聞いてくれないわけ ？

【米山】なんですか、これ

【高橋】西田さんのいうこと聞いたじゃない今

【西田】 いや聞いてない

【高橋】ぶはっ

7:38

【西田】これ何？説明してくださいよ

【高橋】じゃあ、これは私説明したら

【西田】リハックはいつもこれやってるんですか？

【高橋】説明したら米山さんの話聞いてくれますか

7:44

【西田】いやいや説明して何回か聞かせて

【高橋】いいよ。わかりました、米山さん待ってもらって、後でバトンパスします

【西田】だって、これね、ちょっと待って、フェアなねフェアな場、フェアな場だ思ってるんですか？

【高橋】えっなに？

【西田】これね、皆さんから見ると ものすごくフェアで、僕がギャーギャー騒いでるって思えるでしょ

【高橋】うん

【西田】この環境を見てくださいよ。これね、全然フェアじゃないわけ。

このカメラ何なの?フェアなんとかかんとかとか言ってるけど

8:03

【高橋】わかんない。一回、ルーズ撮ってあげて、じゃあちょっと、行けるか ？そっ、西田。はいルーズ 。で、えっとでこれに関して私が説明して何ターンかやったら、ちゃんと米山さんの話聞かせてくださいよ

【西田】もちろん、もちろん

【高橋】これは、えっと、今回の配信は、米山さん、ヨネチャンネルって言うんですか？ヨネチャンネルさんでも同時に配信したいと、別に僕はあのそれは別にいいですよって言いました

8:21

【西田】ちなみにそれオファーされてないけどね

【高橋】え、何がですか

【西田】えっ、ヨネヤマチャンネルで同時配信するっていうのは聞いてないけどね

【高橋】えっ言ったと思うよ

【西田】言ってない なんとなくネットで知っただけ

【高橋】言ってねえかな

【西田】言ってない

【高橋】言ったんじゃねえかな

【西田】言ってない

8:40

【米山】あのもしそうでしたら

【高橋】言った気がするけどなあ

【西田】でね、まあいいんだよな、何でもいいんですよ。なんでもいいんだけど、だからね、一般の見てる人はわかんないでしょ。 でだから、ちょっとこの絵とか見せてほしいわけ。

【高橋】いいですよ

【西田】いやいや、でね、ヨネヤマチャンネルで同時配信オッケー。で、普段リハックでこういうことやってますかって聞きたい。

8:49

【高橋】あの、あるかな

【西田】過去に

【高橋】オファーがなかったじゃないですか

【西田】オファーがなかった。オッケーやってない。で、だけどなぜか今日はこういう特別な場で、こういうことになってるってことね

8:58

【高橋】そうね

【西田】そっからねやってほしいわけ

【高橋】なるほどなるほど

【西田】で今日ね、なんかよくわかんないけど、謎の資料とか、バンバカ送られてきていて、なんかすごい一方的な構図になってるんですよね

【高橋】 謎の資料とは？

【西田】いや謎の資料。よくわかんないパワーポイントとか。なんかご自身の、なんかこれ一方的にこれ読み上げるんでしょ？

【高橋】米山さんが作ってくれたやつ？

【西田】なんか、よくわかんないやつ。そう。

【米山】いや、ちょっと

【西田】 SNS と政治とかって言ってるけどね。全然議論する気ないわけ

【高橋】うん

9:19

【西田】そう。でね、それから、そうもう既でになんかモニターに映ってるしね、僕らの返しのところにはね。だからそういう状況で我々はやってるっていうことなんですよ。

【高橋】なるほど

【西田】なんかよくわかんないけどね。フェアじゃないとかなんとかかんとかとか言ってるけど、この構図自体、そもそもフェアじゃないんですよ

9:33

【高橋】なるほど

【西田】はい

【米山】じゃあ一方的にお話になったら、ちょっと私からじゃあご説明させていただいていいですか

9:39

【高橋】はい、お願いしますお願いします 。

【米山】あの特にこれ私が望んだものではなくて、リハックさんからオファーを受けました

9:45

【高橋】うんうん

【米山】で、その中で私は別にね、すごく何かをしたいと

【西田】ちなみに僕、リハックの人じゃないですからね

【米山】あの、ちょっと黙っていただけますか？

【西田】いやです。じゃああなた黙ってたんですか？僕が喋った時は？

黙ってないですよね。だったら僕も黙らないですよ当たり前じゃないですか？僕が喋った時、米山さんも喋ってましたよね。だったら僕だって途中で喋りますよ。当たり前じゃん

10:02

【高橋】ちょっと1回

【西田】今、私黙ってたんで、じゃあ今度

【西田】いやいや、今は黙ってたからって、なんで僕は黙んなきゃいけないです？自分は黙んなかったわけです。だったら僕から喋り始めることだってありますよ。簡単なことじゃん

【米山】じゃあ、とりあえず

【高橋】うん、え、じゃ一回、ちょっと西田さんから気の済むまでやって、気の済むまで話をしてから、ちゃんと米山さんの方でちゃんと聞きましょうよ

【西田】いや、気の済むことないっ。ちなみに、なんかリハックからオファー受けたとかって言ってるけど、僕だってリハックからオファー受けて来てるわけ。これ同じですよ

【高橋】うん

【米山】あの

10:29

【西田】で、だからリハックからオファー受けて、自分はのこのこやってきたけど、なんか失礼だとか、なんとかだとかって、大間違いです。

リハックってのはこういう番組ですよ。台本もないし。で、ご自身はなんかよくわかんないけど、いっぱい資料持ってくるし。ね、そういうことですよ。で、それでもやるんですよ

10:38

【高橋】うん

【米山】で、まあ、いいんですけど。そうやって1 人で喋ってたいんですか?それとも

【西田】ひとりで喋っていたいですね。

【米山】じゃあ、どうぞ

【西田】それか牧原先生と喋ってたいです

10:44

【米山】じゃあどうぞ。私帰りましょうか？

【西田】はい、さようなら。はい、

【高橋】ちょっと待って

【西田】得意のさようならじゃないですか

10:51

【西田】いかがなものか、さようなら、はい。お帰りになられる

【高橋】ちょっちょっと、ちゃんと一回米山さんの話聞きましょうよ

【米山】あまりにひどい　

Permalink | 記事への反応(2) | 23:39

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