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[B! セキュリティ] ソルト付きハッシュのソルトはどこに保存するのが一般的か - Qiita
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オーナーコメントを固定しています
ockeghem
オーナー ockeghem Twitterにて出題した試験(クイズ)の想定正解と解説を書きました

2023/08/17 リンク

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lycolia
パスワードとかで使うハッシュのソルトの保存場所。基本は区切り付き文字列にして一か所に収めることが多い

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secseek
自前で実装するなってのがそろそろ普遍的な正解になりつつあるので、このシステムはbcrypt使っています、くらいのことは公開しちゃってもいいんじゃないかって思えてきました

その他
kiririmode
saltの保存

その他
kanehama
ソルト8文字とかで作って処理としては「前4文字」「パスワード」「後4文字」とか変な実装することによりもっと調べる遅くすることも可能かー。

その他
a-kuma3
salt が唯一の値という間違った認識はどこが起源なのだろう。/etc/passwd の古から2桁の salt がついてたのだから時代や世代ではないはず

その他
raitu
“ハッシュ関数は一方向なので、ハッシュ値とソルトから、数式などで平文パスワードが算出できるわけではなく、辞書攻撃や総当たり攻撃が必要となります”

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kuracom
ソルトのことすっかり勘違いしてた…フレームワークに任せきりにしてた

その他
ysync
bcryptに任せればハッシュと一緒にソルトも保存してくれて、レインボーテーブルの利用は防げるのでそれだけでいいのでは?

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diet55
高木浩光「これでもいろいろおかしい。」 https://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/1692132317203186117

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nicht-sein
DBマスタ抜かれている時点で大体コードや環境一式も抜かれてるので、環境変数とかに逃がしても無駄じゃね?派。分からないならOAuthとか使った方が良いというのも分かるんだけど、OAuth自体が難しい罠

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itochan
ペッパー pepper 、知らなかった

その他
cielonlon
恥ずかしながら、勘違いしていた部分あり。。。勉強になりましたっ!!

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kazkun
ペッパー、知らんかった。

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fukumimi777
少なくとも、オレオレ実装だけは止めようね

その他
umakoya
saltってパスワード漏洩が致命傷にならないためだけのもので、同一パスワードが同一ハッシュ値になるのは仕方ないと思ってた。ユーザーごとにランダムに変えるものなのか。

その他
pmint
保存場所はあってるけど、ソルトをハッシュ化したら使えないだろ。ハッシュとは別にソルトがあるのに、どちらにも同じ処理をしてどうするの。「パスワードだけでなくIDもハッシュ化したほうが良い」みたいな話。

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Kazumi007
ソルト付きハッシュのソルトは、パスワードと同じDBに格納する

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Helfard
ソルト・ペッパーと来れば次は味の素だろうか?

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jama_ican
“パスワードの保存には、MD5やSHA-2のような一般的で高速なハッシュ関数ではなく、bcrypt、scrypt、Argon2などパスワード保護用に開発された「低速の」アルゴリズムが望ましいとされます”

その他
gologius
言い方はともかくこのコメントは確かになぁって思った。(どうでもいいけど初対面?の人にネット上とはいえ実名でため口ってどうなんだ・・・) https://qiita.com/ockeghem/items/d7324d383fb7c104af58#comment-0953379919fde5779fe0

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mockmock9876
ひろみちゅ先生がまた物申してたけど、何が違ったんだろ?

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dekasasaki
さすがのクオリティ

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kaiton
ソルトは個人ごとに異なる、これを理解していない人は多そう。個人IDからと実装をしているのが多そう https://x.com/hiromitsutakagi/status/1692132317203186117 「これでもいろいろおかしい」がどこなのか気になる

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arakash
ソルトの目的と保存方法がよく整理されている

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knjname
ブコメ見てても頭痛いコメントがある こんなもんbcryptを思考停止で使えばいいだけ 素人が工夫しないでくれ DBに生パスワードを伝送しないでくれ

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mabushii_sign
ちゃんと理解出来てなかったなぁ

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tpircs
ソルトを誤解してたことを告白しておきます。ペッパーと説明されてるものをソルトだと思ってた。まぁ適切に扱えていればセキュリティ強度としては問題ないのかもしれないけれども。

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soratomo
もうパスワードは漢字や絵文字や象形文字とかも必須にして、人々はそれを石版に描いて重みを感じながら大切に保管しよう。湿気対策や厄払いに塩(salt)とコショウ(pepper)まいておけば万全とか。

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dorje2009
半分近くはよわよわパスワードじゃなかったのね。意外とやるじゃない

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t-murachi
基礎知識やね(´・ω・`)

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