許されるDLC許されないDLC

許されるのは100%から120%にさせるDLC
許されないのは未完成から100%にするもの

どっちにしろ面白さが増すのだから構わんぞい
許すぞい

ただどこまで達成していたら「100%から120%にさせるDLC」なのか具体的な指針は見当たらない

DLCありきで商売するな！←すごくわかる｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

どっちなのかを主観で決めつけてる人が多いからあんまり意味ない主張

未完成を100%にしてくれるなら断然マシだろ
世の中には糞ゲーに糞を更に塗りたくるような代物もあるんだから

>>1

本当これ

具体的じゃなくて感覚的にこれ

— 2025年10月25日

これだと思う

マリカ8DXはその後もコース追加してたから完全版商法も全てとは言えんが

>>6

ジャンライン...

データは既に入っててDLC購入でアンロックする形式とか？

>>8

コース追加される前でも十二分に楽しめるから全然それはいいでしょと思う

エルデンリングとかだってdlcなくても本編だけで満足できるレベルのものだったし

アンロックだと100%をあえて足りなくして販売してるように感じるのはわかる

とりあえず妥協点として「発売日から出てくる難易度調整などを除くDLC」は許されない
それなら発売と同時に突っ込めや！と思う

衣装？・・・工数掛かってんの分かるし稼ぎたいのもわかるが入れろ

カービィエアライダー「DLC出さないぞ」

一部の人が未完成だと思って叩いてるだけで本体で完成されてる+DLCパターンも多いんじゃね

>>16

致命的なバグとかスパゲッティコードになったら誰も手がつけられなくなる

基本動かし始めたらパッチ修正だから気がついたらアホみたいに容量上がるし致命的なバグが出たら終わりや

ソシャゲが1番それで悩んでる

CivilizationシリーズはDLCなくても間違いなく1ゲームプレイできるはずなのに
DLC来ないと未完成なシリーズとファンに認識されてるんだよね

>>21

ユーザー側からすると理想だけど会社側からするとやるメリットない感じか

ぶっちゃけ感覚的な問題だよなー
ゲーム単体に満足できてるかどうかも大きいし
本当に駄目なパターンは予定されてたＤＬＣを打ち切って尻すぼみになりましたとかそのレベルになる

実運用的に難しいのは承知で、そもそも発売前から出すことが決まってるDLCがあるなら
そこまでは入れた状態で売れよという感情論的な話はある。

>>23

多分ユーザー側にもメリットないとは思う

でもDLCやアプデがなかったら売り逃げ！って言うし
一年後二年後とかに来たDLCには今更やってねーよって言うよな

本来12000円かかるゲームを、6000円の廉価版もあるし12000円の完全版もあるよというのはおかしい事言っては無いと思うんだけどな

>>27

うわでた

同一人物が言ってると限らない言動を一人の発言だと認識してるバカ

内容やボリュームには満足しつつもDLCで追加されたものの中には「それは本編に入れとけよ」ってなるやつもあったりするわ。
例えばブラボは武器の数。本編が１５個でDLCが１１個って、もう２、３個は本編に回すことは出来なかったのかって思うし、他にもポケモン剣盾は御三家のキョダイマックスは本編に入れとくべきだった。

発売前のDLC告知に関してはもう慣れたわ。デラックス版とかシーズンパスも付いてますみたいなのは今時当たり前だし。

個人的にＤＬＣはキャラ追加ぐらいがちょうどいいかなと思ってる
もちろんタダで出してくれるならそれに越した事は無いが

ポケモンはわりとまじめに「でも君らそこまでやらんやん」って言われたらなんも言えねぇレベルでユーザーの遊び方にグラデあるからなぁ

なくても本編のストーリー進行にも理解にも全く影響はないが
あったら本編の理解がより進むし裏事情や設定が分かる過去編や追加ストーリー
これは80→100？100→120？

>>29

一応ユーザーの誰かしらから文句言われるって見方も出来るぞ

企業が見るのは一個人の感想じゃなくてユーザー全体からの評価なんだから

分かる
俺も「原作付きだろうが二期ありきでアニメ作るんじゃねーよ」ってよく思うから

モンハンとか色々言われてたけど
ライズのラスボスをDLC追加は個人的にあんま悪いとは思わなかった
まず無料だし
何より昨今のゲームのシナリオは途中色々すっ飛ばしてムービーだけ追って
動画でネタバレ撒き散らすタイプのユーザーや拡散するエアプがかなりいるから
ラスボス公開まで猶予があってネタバレ気にして急ぐ必要もなく
その間比較的ゆったりプレイできたのはむしろ良かった

オンライン加入してない人にとって腹立つやつなのは否定しないが

>>28

とはいえ12000円の完全版で遊びたい人らに「今は廉価版しか売らないぞ。完全版になるの？　最初の要素が半年後だから4つ出して2年後かな。まあそれまで金は廉価版分しか請求しないしいいでしょ？」ってやるのが嫌われてる要因のひとつでもあるわけで

金払って即完全版になるならそこについての文句は減るよ

売れたら延命の為にDLCならわかる
なんで発売日前にDLC配布予定とか抜かしてんだよボケ
開発スケジュールとかあるにしろ建前だけでもあとで発表しろよ

無料なら何でもええで。

DLCもそうだけど発売後に色々追加することを前提で開発するのはなんか違うよな

要素として実装はしたいけど納期や予算や価格の問題で最初から実装は無理だからDLCを最初から用意するみたいな商業上の都合がデカイから難しい話なんだよな
ゲーム開発の複雑化大規模化か深刻になってきてるから少しでも負担を減らすためにDLCで分割しますはもうしたかない事だと思う

もう今時はDLC前提なのはそういうもんだと受け入れるしかない
最初からやれる分全部入れとけ（ただし価格は据え置き）ってのはもう現実的じゃなくなってるんよ

個人的にはDLCが決まってるものは早めに配信してほしいんだよね
もうクリアして別ゲーに興味が移ったあとだとシーズンパスまで買ってたのにあんまりやる気起きなくなる

子供もターゲットのものは勘弁してやれ
無理やりにでも価格落とさないと親が買ってやれなくなる

追加シナリオ系でめっちゃよかったのはオクトエキスパンションと海藤正治の事件簿

サイドオーダーは悪くはなかったんだけど、一周目クリアすると作業ゲー感が出てきちゃうのが欠点かな
一応チップ系統統一パレットとかオクトシューターのチップ（orハッキング）縛りとか、自分で工夫すればいろいろ遊べるけど

ポケモンとかは次の新作の中継ぎになる話題を提供し続ける必要があるから商品の鮮度を復活させられるDLCはもう必須要素だと思う

>>52

容量多くてもDLC多くても価格に見合った満足度があれば文句は出ない印象

>>52

あれはもう実質ソソャゲみたいなもんだから逆にDLCで更新してもらわんと困る枠だと思う

発売から数カ月後に出てくるのは内容に限らず割と悪寄りだと思う
ゲームなんて長くて2〜3ヶ月で熱が冷めるのに

とりあえず金を出したくないタダ働きしろって意見は無視して良いんだよね？

>>50

この意見も正直微妙だと思う

無料アプデはインターネット社会の中でしないといけない案件だとは思うんよ

最悪そこから個人情報抜かれましたとかセキュリティホール発生しましたとかあり得そうで

>>57

どのゲームもセキュリティやシステム関係の無料アプデはやってるくね？

ゲーム開発の高騰や長期化もあるけどそれに反比例するかのようにコンテンツ消費が高速化してるのがね………
黎明期の頃はユーザー側がゲームに慣れてなくて消費も遅かったけどもうだいぶ慣れてきちゃったのかも

マイクラとかGTA5も追加コンテンツで長生きやな

>>58

それの延長線上でいじってるのなら完全な物作れよとはならんやろって話や

アンロック方式は出来が良かろうと問答無用でゴミだと思うわ

>>13

衣装なんてゲームシステムに影響でないんだから欲しくないなら買うなで終わるだけのこと

個人的には発売後すぐに出るのは未完成品売られたって感じでイメージ良くない
数年後に出るなら「好評だったので追加ストーリー作りました！」ってことだからいいと思う
数年後だともうやってないって意見もあるけど、むしろDLCをきっかけにまた始めてもらえるチャンスじゃないかな？

>>64

1年ぐらいなら分かるけど数年はちょっと⋯⋯

>>64

それやったテイルズアライズは

特に盛り上がりも再燃もせず残ってたプレイヤーも二年も経ってこの程度のボリューム？で逆に熱が冷めてた

多分想像する以上に悪手だと思う

無料で新ブキ追加してくれてるという要素だけ見たら褒めてもいいんじゃないかと思うけど全然褒める気になれないスプラ

>>65

マリカークラスならやれるけど大半のソフトって2年もすれば過疎るよね

有料DLCにするなら新マップだの新システムだのの本編と違う楽しみは最低限用意してほしい
理想はゼノブレイド2・3みたいなの
アライズみたいなシステムも舞台も本編のままストーリーだけ新規だからで金取るのは舐めてんのかって思う

ダウンロードクエストってDLCでいいんかね
モンハンの2G3rd3Gはゲーム内で全ての敵と戦えてDLCで強化個体とかコラボクエストとか出してくれてたのは良かったけど4（Gだったかも）からDLCじゃないと戦えない敵が出てきたのはうん？ってなったな

>>33

マジで1万円でフルセットかって遊び切る層よりも7千円分すら遊び切れるか怪しい層の方が多いからなポケモンの場合……

発売前からDLC発表されたポケモンZAだって8000円超えてるからDLC分詰め込んだら値段上がる訳で1本の値段をどのラインに設定するってのはけっこう深刻な問題だと思う
ポケモンレベルになる世代の幅広いとはいえメインは親に買ってもらう前提の子供だろうし

まあ、本編だけで十分満足できるボリュームあるなら全然いいとは思うな
開発費的にどうしても10000円で売らないと利益が出ないけど高すぎるから7000円で出して3000円分をDLCにする、みたいな

ドンキーはメーカ希望小売価格9000円ってこと考えれば全然最初から入れたら軒並みソフトは1万円オーバーになりますがよろしいでしょうか

ちょっと気づいたが、対戦ゲームなら新しい風を入れるために追加要素を入れるが成り立つと思うんだが、協力ゲームやソロゲーの場合最初から入れろの声が大きくなる印象がある

>>81

実際格ゲーはDLC市場が整うまではバージョンアップ版が普通に出てた

その分値段上げろって意見が出るのも日本だからで
アメリカだとパッケージソフト一本基本60ドル最近になってやっと70ドル
基本的にこのラインから上がることが許容されてない
ここから上げようとするとユーザーのネガキャンが凄まじいんだSwitch２のdrop the priceもハード価格そのものじゃなくてソフト価格のラインを上げてきたことに対する怒りが強かった
外国人プレイヤーの言う最初から入れとけは追加分タダで入れとけと等しい

無料アプデで追加してくれるゲーム…神神神

最初から全部入った1万円で買ってつまらん…ってなるより本体7000円+DLC3000円の方が財布には優しい
本編時点で合わなかったら3000円浮く

いってることはわかるんだけど
じゃあ最初から100%ってどういう状態？って話になってこないか

>>88

そりゃもう結局は主観でしかないよ

ゲームってどうしても判断基準が主観でしかない部分多すぎるよな

本編シナリオ自体はきちんと本編だけで完結してるのに
DLCに向けた導線を本編に残しておくだけで”DLC商法だ！”みたいなこと言われるの一杯見るせいでモヤモヤが止まらん

>>92

それは開発側の都合であってプレイヤーには関係ない

そこ行くとアンロックだろうが後から追加だろうがそれも関係ない話でもあるが

気に入らないものは100％未満で
気に入ったものは120%と評価するだけの簡単なお仕事

>>1

ブレワイは前者

モンスターズ3は後者

こんな感覚

結局のところ初期のコンテンツ量の問題は付きまとうんだよな

納期が足りないとかであるなら潔くアーリーアクセスにした方がまだ穏やかになるんじゃないかと思われる

パッケージフルプライスでアーリーアクセス買わされたらそりゃ文句のひとつやふたつやみっつやよっつやいつつやむっつは出るだろう

>>64

プレイ中のテンション高い状態で購入したエキスパンションパスですら終わる頃にはとっくに熱冷めてること多いのに数年後って……

>>37

ストーリー上あきらかに倒さないとならない敵を放置したままエンディング流れた時は唖然としたけどな

打ち切りエンドかよと

最終的には続きが無料アップデートで追加されたけど虚無期間が生じたのはガッカリしたしサンブレイクは発売日には買わなかったぐらいには信用をできなかった

>>68

自分が洋ゲー派だから感覚ズレてるのはあるかもだけど規模がデカい＆リプレイ性が高い＆無料アップデート重ねてるゲームだとある程度人が残り続けてて効果的なんだと思うわ

ウィッチャー3とかキンカム2とかサイパン2077とかバルゲ3（はDLCないけどメジャーアップデートで増えた例）とかこのスレでいうとエルデンとか要はオープンワールドゲー　この箱庭で一生遊びたくなるやつ

>>100

でも実際時期と許容度の関係はあると思うよ

極端な話マリカ8DXのコースパスとか発売直後に発表なんてしたら非難轟々だろう

DLCじゃなくて無料アプデだったらハードルが下がるのはある
モンハンの「真のエンディングは無料アプデ」は流石に最初から入れとけやって思ったけど

>>94

いやDLC無しの本編だけでもストーリーもボリュームもあるから

いわゆる120%のDLCであるがアンロック式って話よ

FF15は本編が後半から特に明らかに描写不足で無料追加もあったけどDLCが歯抜けの本編補完とトゥルーエンド(中止)とかいう一番ダメな例だったな
ディレクター降板とかでスケジュールに対してガタガタなのを一番わかってたはずの製作陣があんなイキリ散らしてたのはなぜだろうかと今でも思う

マジで今作のポケモンが顕著なんだけど、ほんとうにエンドコンテンツ中のエンドコンテンツである全ミッションクリアの条件に発売から1週間たってないタイミングで文句出たりするから「終わり」を早めに区切るのマジで大事なんだろうな……

塊魂の新作みたいに発売日と同日のDLCでも「買うと過去作のBGM使えますよ」みたいな必ずしも必要じゃないけどあると嬉しいのは許せる

>>97

モンスターズ3は後者ですら無いぞ

最後まで未完成

塊魂の過去の楽曲詰め合わせDLCが今更欲しくなって最初からセット版買えばよかったと思う俺への救済ではある

過去一で許したDLCはシアトリズムFFカーテンコール
単価安かったし、あれだけ揃えられたら文句言えねえ…ってなった
だがらこそシアトリズムDQのDLCは不満しか無かった

>>116

シアトリズムDQはDLC有料で出したら版権料の関係でべらぼうに高くなる未来しか見えないからなあ

>>112

「遊び切れないボリューム」に対して「簡悔」とか「水増し」って言われたりするからなぁ今

>>121

あれはそれこそ既に100%完成されてるものを、さらに120%にも150%にも200%にもするためのもんやし、なんなら欲しい奴だけ単体で買えたりもするからDLCとしてはクソ優しい部類だと思うぞ

あれに文句出るの対戦ガチ勢くらいだろ

>>4

あからさまにストーリーが尻切れ蜻蛉で終わって続きはDLCでみたいなのは未完成でいいと思う

アトミックハートとかアサクリみたいなの

リヴァイアサン入ってなかったFF16とか過去作のシステムが有料DLCになったドラクエ3とかは人による

>>112

「終わり」があるってことは「ここまでプレイしたらゲームとしてやることはなくなるよ」ってことだからな

ポケモンの場合は色違い厳選したいならそこからが本番にはなるけど、基本的にそこまでプレイするほど熱心な層ってそんな多くないだろうし、「終わり」を明確に示すのはいいことだと思うわ

>>112

アレはちょっとやばいなって思った

そりゃ大変だなって思ったけどまだ一週間も経ってないのに数日でクリアして文句でるってヤバいなって

配信が終わったDLCや追加ストーリーを購入できずに謎が残る作品はクソだと思います。(特に3DS)

『いやここまでは本編であるべきだろ…』感の有無

>>134

それはお前が気に食わないだけだろ

スレチだから出てけよゴミが

>>133

アンロックやめろっていうのはまさにそういう話で

見せ方をちょっと変えるだけでいいものをわざわざ未完成品です！

と表示するなって話でしょ

まさか、本当に発売するまで一切DLC開発に手を付けるなとか言ってる人はいないでしょ

世界樹の迷宮で迷宮内のDLC専用エリアに入れる権利を売ってたのは好きじゃなかった
地図を手書きできるゲームでDLCを買わないと完璧な地図を作れないのは結構ストレス

>>143

流石にあれをDLCは無理じゃねえか

>>144

当初の構想ではブレワイのDLC扱いだったらしいぞ

まあ内容量的にそんな事出来る筈もなく別ソフトになったが

むしろ初代賢者まわりとか、ブレワイにもあった剣の試練的なやつとか絶対DLCでやってくれるだろって期待してたのが無いと明言された時はガックリ来たわ

前者に関してはゼルダ無双新作の方で回収する感じになったと発表されたが

>>147

最初からDLC込みで売ってるのなんて今どきそういうの珍しくないんだけど…

>>147

一部の人ら以外は「出すから無駄に分割すんな」だと思うぞ

>>147

メーカー側もその辺海外の人が納得してくれるんなら許容するんだろうけどね……

結局100かどうかを数値化する手段が主観でしかない時点で露骨にストーリー未完成でもない限り判別不可では

DLC関係で一番許されないのはFF15パターンな気がする
補完ストーリー系かつ発表して中止って…

ゼスティリアのDLCも大概だったぞ
出来も値段もひどすぎるしそして何よりも「to be continued」という幻覚に答える馬場

たとえばスマブラだと、バンカズやソラがDLCで追加されたらありがたいけど
マリオやピカチュウが参戦していなくてDLCで来たら最初から入れておけよってなるはず
ストーリーの終わりとか、あるべきはずのものが無ければそのゲームは１００じゃないよ

許されないDLCなんて後にも先にも日本語DLC(\1000)くらいだぞ