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[B! 言語] ウクライナ語固有名詞の日本語表記について
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記事へのコメント86件

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praty559
ウクライナではロシア語は侵略者の言葉でもあり少数民族の言葉でもある、はハッとさせられた。こういうの忘れがち。横だけど、グレートブリテンのグレートはてっきりイキった自称だと思ってました。

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dirtjapan
BBC,CNNとか見てるとキエフをキーウって言うようになったのはいいけどウクライナをユークラインって言ってて、これだから英語話者は…、ってなる。

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takeishi
国会からNHKまで「クィイーウ」「フメリヌィツィクィイ」と言い出す世界もちょっと見てみたい

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aa_R_waiwai
日本人があーだこーだ言ってても始まらん。駐日大使とかに、決めてもらったら良いんじゃないか？　国名とかは基本的に、相手からの申し出があって初めて変更って手続きだし。

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mazmot
愛を感じる

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urandom
僭越補足：1.単なる呼び方ではなく従前から政治的な争点であること、2.ロシア語に諸民族のリングワ・フランカとしての認識が残ること（そしてそれが問い直されつつあること）、3.ゼレンスキーは民族融和派であること。

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DG-Law
「みんなも世界史の授業で「フメリニツキーの乱」について習ったことがあると思うんだけど」高校世界史だと一切出てこないんよね……／「キーウ」や「フメリニツィキー」がいいんじゃないかな。可読性大事。

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acooooooon
掘っても掘っても出てくる知識量がすごい。そして戦争に対するコメントもこの増田が言うと重みがある。

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kohgethu
ウクライナ語読み統一強制があんまり良くないことはTwitterで既に話に上がってる。 https://twitter.com/RASENJIN/status/1499387443576860672 ／ゼレンスキー大統領も元々ロシア語話者だったのでウクライナ語を学んだとか。

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gcyn
『増田が中二病をこじらせてた頃は〜ややこしい表記を推してたんだけど、最近「一般人にとっての可読性も大事だよな……」という気持ちになることも』(笑)。 『どちらの文化も好きだよ。だから本当に〜悲しい』(涙)。

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maxk1
ブコメへの丁寧Resが好感度高い増田

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terazzo
Wikipediaの項名がドネツィクになってるのそういうことか。

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kyasarin123
関係ないけど中国のスケーターボーヤンジンを金博洋（キンハクヨウ）呼びがいまだに慣れない元スケオタなんでキーヴもねぇ。。慣れそうにない。それとは別にソ連！とよく使っているわね。

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yogasa
"増田が中二病をこじらせてた頃は「は～？　ウクライナ語の『и』は『ウィ』ですが～？」みたいな感じで「フメリヌィツィクィイ」みたいなややこしい表記を推してたんだけど、" いい話

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soraboby
“古典時代のヨーロッパには、近い方を「小」、遠い方を「大」と呼ぶ用法が/グレートブリテン島の「グレート」はフランスのブルターニュ半島より遠くにあるから、つまり「遠い方のブリタニア」ってことだよ！”へー

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quick_past
ロシア語とは意外と遠い。ベラルーシ語のほうが近いとは聞いてた。昔ロシア語はかじったことあるけど、歴史はさらっとなぞっただけで、この一帯の歴史や因縁は、あまり身につかなかったなあ。

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avictors
ウラジミールもボリスもイワンも英語読みやし、和文の表記なんでロシア目線がいけないこともないだろう。今次露の侵攻が長年ロシア語風に読んできたのをウクライナ語風に変えるべき理由に当たるかってわからない。

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knok
https://www.bbc.com/japanese/video-60600738 BBCはさっそくキーウにしてるなあ、などと思っていた

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kachine
大英帝国と同じノリでかつて大日本帝国を名乗ってたんだと思ってたけど意味通らないね。現役の日本語の大韓民国はどういった由来なんだろう？英語表記にはRepublicとかSouthでGreatは付かないのに。

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aceraceae
ウクライナ語の発音は知らないのでキリル文字で書いてあればロシア語の発音で読んでしまうけどカナ表記は厳密性をもとめても意味がないと思うんでウクライナ、キーウ、フメリニツィキーくらいが落としどころかな。

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zefiro01
増田何者なんだ…

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zenkamono
在日コリアンの李さんが自分は「い」だと言っているときに、「ここは日本なのだから日本語読みで『り』と表記すべきだ」と主張する人がいたら、みなはどう思うかな？←ウクライナに当てはめれば「りと書け」となる

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onionskin
小・大って遠近だったのか。汎とかそういう意味かと思ってた。越前越後みたいな話なのね。

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pseudomaple
Wikipediaには、"フランスではブリトン人の住むようになった地域を「ブルターニュ」と呼び、本来のブリタニアを「グランド・ブルターニュ」と呼んで区別した。「古ブリテン島」の意味である。"とあるなぁ。

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mobanama
"ウクライナ人を民族として認めたソ連よりも退行してるよ！"

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hunyoki
言語に忠実に表記しようとする努力や議論があるだけで偉いよ。英語はめちゃ乱暴やし。ウクライナはユークレイン、ハルキウはカルキヴ、クリミアはクライミア、英語アルファベットで読むだけ。

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frothmouth
2019年7月に宇外務省の公開書簡で 「ウクライーナの地名はウクライーナ語に基づいてスペルすべきだ」 と問題提起されている。これはゼレンスキー大統領就任後なので、民族融和派としての立場での要請だろうか？

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STARFLEET
本事案は長期に及ぶであろう歴史事象と思われるので、どこかで名称切り替えになるだろうなとは思うが、さりとて今日明日での即時脳内の切り替えは無理なので旧ソ連時代からの慣用地名で当面呼ぶ感じだな。

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BIFF
「「キーウ」は現代の話ね！ たとえば歴史上のキエフ・ルーシとかについては、「キエフ」でいいと思う」御意。。

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kuzudokuzu
世界で一番難解な言語とすら言われる日本語の3つある表記（漢字・ひらがな・カタカナ）の1つ（カタカナ）に勝手に落とし込むのは、他の国の言葉を日本語に変換して情報を落とすことなので「日本の問題」は正しい。

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chintaro3
「キエフの大門」は「キーウの大門」になるんだろうか

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bayeshun
キエフはロシア語、キーウはウクライナ語って認識もどうかと思う。どっちも日本語やろ。

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Cru
発音問題はあまり興味湧かないけど、周辺知識や意見が面白い。グレートブリテンはウェールズとかスコットランドとか纏めたからグレートなのかと思ってた

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yabu_kyu
「外国地名受容史の国語学的研究」　https://www.izumipb.co.jp/smp/book/b572798.html

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kamm
これはいい増田。『でも、その憤りをロシア人やロシア文化に向けるのは絶対に間違ってるよ！　拉致問題への憤りをコリアンやコリア文化に向けてる人たちと一緒だよ！』ほんとそう

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gadie_8107
知識を伝えるのが上手い…… ちゃんと勉強してる人なんだなあと思う

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kori3110
“ 慣用表記はトップダウンで決まるものではなくて色々な議論を経て徐々に決まっていくもので、「明らかな間違い」は排除されるべきだけど「間違いではない表記」は何種類も存在するんだよね！”

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youichirou
「ケイユ」か「クイユ」にしか聞こえん… https://ja.forvo.com/word/%D0%BA%D0%B8%D1%97%D0%B2/

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kno
本筋とは違うかもだけど、どの言語でもbとrの発音は揺れが過ぎる／“『外国地名受容史の国語学的研究』っていう本は面白かったよ”

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team_overtake2
あっ詳しい人が居たから教えてエロい人！お菓子屋のMorozoffはどうしてMorozovじゃないの？あとgoncharoffも。

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