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[B! 増田] b:id:kazatsuyu だけど表現の話をする
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記事へのコメント25件

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kazatsuyu
書きました。うーん、まあそうなる気はしていたけど書いた端から後悔している気がする。

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IthacaChasma
九割方同意。表現の規制はある程度あっても仕方ないが、誰かの好き嫌いによる線引きは危険なので、客観的な基準が絶対に必要。その基準を侵さない限り、政治風刺もエロも等しく自由であるべきだと思っている。

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bnckmnj
言わんとすることはわかる。「エロいっていうやつがおかしい」と言ってるやつがなぜかエロ目的でそれを欲してる層（存在する）だから、はたから見て究極のポジショントークになってて、見苦しさを煽るんだよね

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hatebooon
エロい事は悪くない。その通りだと思う。悪いのは性的羞恥心を害する（性的なものを見せつけて辱めを与える）行為だ。望んだ人だけが鑑賞するのは悪い事ではない。

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frothmouth
新宿2丁目のHIV啓発看板の前例から考えても、エロ絵の文脈で描かれた表現であってもOKと言うべきなんだろうな、と思っています　https://kai-you.net/amp/article/3979

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anatadehanai
"「エロい！駄目だ！」に対する答えは「エロくても駄目じゃない！」であるべき" ここは同意だが、その上で「エロさ」を仕込んだり「エロさ」を感じたと表明しあったりは場を考えてやるべきだろうなと。

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interferobserver
これは俺も興味深くて、俺目線エロい絵をエロだと認めない人らが不思議で、記号からエロい魅力を読み取る文化圏の人じゃないのか、純粋過ぎて読み取った魅力をエロだと認識できないのか、俺がエロ読解の天賦の才を持

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warulaw
良い言語化だと思いました。小学生男子の「エロいって言うやつがエロいんですー！」から、なんも進歩してない話だよね。これ。

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houyhnhm
そもそも個人に勃起センサー携帯義務があってそれを抑制させるとかは宗教上でもない。性行為を連想させるような何かにまで拡大したとして、社会のルール化するには一定の枠が必要であり形式的に決めるものである。

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type-100
セクシャル・性的だなと思う絵はあった。「ペドっぽい」というのはよっぽどあからさまに低年齢を強調した絵でないと感じないのでうーんという感じ。

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Akech_ergo
おおむね同意できる内容。

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buhoho
あのコメントにはぎょっとしたけど、俺自身もロリケモ表現は受け取ってたし否定できなかった。多少えっちでも許してくれ

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yukari_gohan
ただの腐女子でケモはたまに読むけどケモ度低いほうが好きな自分でもあのまとめの中にはケモセーフ（この言葉は初めて知った）を意図したやや性的な絵がいくつかあると思った/公的キャラのエロは隠れろ派だけどね

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hiruneya
いや、本来エロで何が悪いで正しいのだが、糞フェミが潰そうとしてきた数々の被害を忘れたのか？たかがジャンプのお色気を「18禁表現だ！少年誌では許されない！性犯罪者を生む！」とか散々炎上させられてきたのよ

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NOV1975
こうやってちゃんと書くの偉いと思うよ。エロ無罪とは思わんし、どの程度公共の場にエロ文脈の延長線を置いて良いかは難しい問題だけど。あと宇崎ちゃんにあまりエロを感じないのは同意

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damonon
自分の性癖を露わにしてまでエロいものはエロいと言うからこその説得力の強さがある…

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interferobserver
interferobserver これは俺も興味深くて、俺目線エロい絵をエロだと認めない人らが不思議で、記号からエロい魅力を読み取る文化圏の人じゃないのか、純粋過ぎて読み取った魅力をエロだと認識できないのか、俺がエロ読解の天賦の才を持

2022/06/28 リンク

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izure
「エロくて何が悪い」という意見に立とうとしたのだが、自分のものでもない性的な価値を人格と切り離して一方的に評価したり操作可能なもののように扱うのは傲慢な気がするのよな。

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bnckmnj
bnckmnj 言わんとすることはわかる。「エロいっていうやつがおかしい」と言ってるやつがなぜかエロ目的でそれを欲してる層（存在する）だから、はたから見て究極のポジショントークになってて、見苦しさを煽るんだよね

2022/06/28 リンク

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warulaw
warulaw 良い言語化だと思いました。小学生男子の「エロいって言うやつがエロいんですー！」から、なんも進歩してない話だよね。これ。

2022/06/28 リンク

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uotocs
前置きが長すぎる。

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ustar
規制につなげるのは抵抗あるけどもし長野駅関係者が嫌だと言い出した時にどうするのかはあまり語られない もしもの話だけど

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Hate6752na774
すけべ・エロい・猥褻・えっち・卑猥・セクシー・色っぽい……単語ひとつとっても誰がどの程度のエロさを想像してるかなんてわからないし、どこまでを許すのか？　を定義する事って出来るんだろうか？　とは思う。

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hatebooon
hatebooon エロい事は悪くない。その通りだと思う。悪いのは性的羞恥心を害する（性的なものを見せつけて辱めを与える）行為だ。望んだ人だけが鑑賞するのは悪い事ではない。

2022/06/28 リンク

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valvelde
ちょっとエッチなアニメやマンガを文化として存続させるにはセクシャルな表現ではないって言い張るよりこれはエロですってメタ認知で芸術鑑賞してますってポーズのほうがいいと思うよね

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koo-sokzeshky
本題について私は特に持論が無いけれど、その前に、複数の視点を想像して留保しながら意見を述べるさまにいたく共感した。単純化できることってなかなか無くて、でもこうして一つずつ確認するのは良いことのはず

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anatadehanai
anatadehanai "「エロい！駄目だ！」に対する答えは「エロくても駄目じゃない！」であるべき" ここは同意だが、その上で「エロさ」を仕込んだり「エロさ」を感じたと表明しあったりは場を考えてやるべきだろうなと。

2022/06/27 リンク

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Helfard
良く分からないのでどちらの主張がより正しそうかを測るために、ながもんカルトクイズで勝負を付けて欲しい。

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kerokimu
“好きな成年漫画家は岡田コウ、”岡田コウはいいよね…/全然関係ないけど個人的にはまとめの中のイラストはアマチュアっぽさを感じた。個人的な嗜好が出るとアマチュアっぽく感じるのかな。

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IthacaChasma
IthacaChasma 九割方同意。表現の規制はある程度あっても仕方ないが、誰かの好き嫌いによる線引きは危険なので、客観的な基準が絶対に必要。その基準を侵さない限り、政治風刺もエロも等しく自由であるべきだと思っている。

2022/06/27 リンク

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legnum
エロいペドいは本質じゃないよな。レスにある「切なげな表情=エロ、は短絡的」って順序が逆。表情を読み間違うバグ男が多いから対処する必要が出てるだけ。欲情してないのに欲情扱いじゃ切なげ顔の女児が危ないし

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frothmouth
frothmouth 新宿2丁目のHIV啓発看板の前例から考えても、エロ絵の文脈で描かれた表現であってもOKと言うべきなんだろうな、と思っています　https://kai-you.net/amp/article/3979

2022/06/27 リンク

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houyhnhm
houyhnhm そもそも個人に勃起センサー携帯義務があってそれを抑制させるとかは宗教上でもない。性行為を連想させるような何かにまで拡大したとして、社会のルール化するには一定の枠が必要であり形式的に決めるものである。

2022/06/27 リンク

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type-100
type-100 セクシャル・性的だなと思う絵はあった。「ペドっぽい」というのはよっぽどあからさまに低年齢を強調した絵でないと感じないのでうーんという感じ。

2022/06/27 リンク

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kazatsuyu
kazatsuyu 書きました。うーん、まあそうなる気はしていたけど書いた端から後悔している気がする。

2022/06/27 リンク

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