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[B! コミュニケーション] 「反対するなら代案を出せ」という言葉の暴力は村上 春樹流思考で回避しよう - さくマガ
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記事へのコメント207

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BT_BOMBER
代案なしで反対されるのって元の案が失敗する、現状維持の方がマシと思われてると考えた方が良い/代案よりも元の案の問題点を拾い上げてどう修正できるかという方向に持って行く方が建設的

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isrc
AI に提案やアイデアを読み込ませて問題の有無をチェックさせる/AI に「反対!」と言われれば、僕らは感情的なものではなく過去のデータとロジックで反対をしているのだな、と冷静に検証と改善へ移行できる

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yamamototarou46542
「対案の要求は例外なく「言葉の暴力」である」という意味だったら、理解困難だな(そういう態度はまるで実用的と思えない)。その場の文脈に依存するとしか言いようがない

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Talgo
「ぼくのかんがえたさいきょうの」に代案は普通出せないよ

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fubar_foo
「反対するなら対案を出せ(怒)」って、言い方の問題な気がする。ふつうに「たしかにそこ問題ですかね。じゃあどうしたら良いですかね?」って言えば議論が進むのでは。

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yusuke-k
賛成or反対、代案を出すor出さない、という二元論でしか語れないうちはよい結論にはならなさそう。

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zu2
“車の走行中に異音がしたら路肩に停車させて点検をするはずである。反対は異音なのだ。提案やアイデアに対して「反対!」が出たら「点検しろ!」のサインなのである”

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toyama_gf
『出せるわけがない。事前に話を聞かされていないのだ。不可能だ』←なんでこんな状況に限定されてるんですかね……。対案として「建設的な会議したいなら事前に課題の共有しろ」て感じで書き直すのを提案しときます

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kodebuya1968
「代替案出セー」→つ代替案→「既得権ガー、現場ガー」

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Gl17
維新などは代案論法の代表格だが、彼等は問題設定そのものが虚偽で詐術なので「そんな課題設定ではより悪くなる」という反対なのだが、それを情動駆動で「感情的反対扱い」しようとすんだよな。議論でなく論破詐術。

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shikiarai
代案は現状維持です。その方がマシなケースがね。

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xll
トップブコメの言ってることがもっともで、逆に言えばその解決すべきという前提が共有されておないのであれば、代案を出す必要はない。賛否以前に、その課題についての議論が足りない場面が多い気がしています。

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komo-z
「目的Aのために行動Bをする」という案に反対するとき「目的Aに反対」なのか「行動Bでは目的Aの実現が困難だから反対」なのか、それ以外なのか。目的Aが共通認識なら、行動の改善案を一緒に考えられるといいね

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nori__3
「代案を出せ」をデフォルトにしておかないと、他人の意見を否定しただけで仕事してる気になる奴が出てくるのよ。代案無き否定に意味がないとは言わないが、メリデメの指摘ぐらいはしないとね。

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altar
日本全体が行き詰りつつあり企業や部署や家庭も波及的に行き詰っているせいか、安易な現状維持も良くないが、現状維持が適切な場合でも焦る感情を抑える注意深さが必要な感じなのがだいたい悪い。

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kagehiens
オリンピック招致の代案は「招致しない」で十分だろ

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shirou002
どんな意見でも自由でその権利が保証されるのが理想だ。ただ発言する事自体は自由でもその意見が必ず受け入れられる事までは保証されないしそれによって信用を失う事もある。

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daysleeeper
プロフ、行き恥→生き恥?

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norinorisan42
代案以前の問題で、直情的に反対だけ叫ばれるよりは何故反対なのか、そこに潜む問題は何かを対話できるレベルには冷静に話をしてほしいわけで、そもそも対話が無理な人間の主張が言葉の暴力なんだと思う

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t-murachi
利害関係者の声に耳を傾けることを回避するために代案の要求を持ち出しているのだとしたらそれはとても不誠実な態度だと断じざるを得ない。

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gigausa
筆者が過去の体験に不満を覚えて「代案を出せ」を暴力的に使っているのであって、「代案を出せは言葉の暴力じゃない」よ。他者のコミュニケーションを否定しかねないタイトル付だし、どうかと思うんだが。

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yarukimedesu
野党が悪い。こんな感じかな?

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NEXTAltair
対案は今は触れずにおくで

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chintaro3
「自尊心」が邪魔をするのだよな。1人1人、すべての人がそれぞれ持っている「自尊心」を、どう矛盾せず対立させずうまく回していくか。

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kenjou
スティーブンキングは複数の相手に小説を読ませてみながダメ出しをしてきたらその箇所は直すことにしているらしい。複数の人に指摘されたら問題がある可能性が高い。ひとりだけならその個人の思い込みかもしれない。

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tokuniimihanai
「対案を出せ」というのは「(否定ばっかしてねーで建設的な)対案を出せ」という意味で言われるのであって「対案がなければ反対しちゃいけない」などという意味ではないかと。

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steel_eel
steel_eel 「その案ならやらないほうが遥かにマシなので反対。何もせず現状維持で良い」は立派な代案だよね。

2023/06/30 リンク

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incubator
この話、個人的に超参考にしてるが、この記事はポイントがズレてる。草稿の感想や改善点を貰ったら、何か問題があると捉えて腹が立っても必ず修正するが、指摘の通り修正するとは限らないって話。代案云々じゃない。

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akiat
「反対するなら代案を出せ」ではなく「代案を出せるのは建設的」なだけな気がする。なぜ、これがさくマガなのか

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dp212
反対するなら案をくれ!

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